Jump to content

Recommended Posts

Posted

Неоднократно сталкивался с мнением, что вакуумные (газовые) выпрямители изжили себя как класс. Предлагаю обсудить.

Posted

Лично я в своих поделках с большим удовольствием примененяю кенотроны, газотроны и даже газовые стабилизаторы. Они отлично выполняют свою функцию, да и многие выглядят просто супер!

  • Thanks (+1) 1
  • Admin changed the title to Кенотроны (газотроны) для высоковольтных применений Vs камни.
Posted
5 минут назад, Кружка сказал:

да и многие выглядят просто супер!

По этой причине, я их иногда тоже применяю. Главное - кроме накала на них ничего не подавать . :)

Posted

Да и до киловольта все хорошо. Я ратую за применение в соответсвии с паспортом. Т.е. если нужно выпрямить 300-400в переменки, не применять приборы с обратным на 10кВ.

Posted
44 минуты назад, Alex Torres сказал:

По этой причине, я их иногда тоже применяю. Главное - кроме накала на них ничего не подавать . :)

Предложу наоборот - стабилитроны всякого пошиба - функцию выполняют, а накала не просят ;) 

Posted
52 минуты назад, Alex Torres сказал:

По этой причине, я их иногда тоже применяю. Главное - кроме накала на них ничего не подавать . :)

... А как же "на помойку их" ?

Как то определиться нужно - на помойке их место, или иногда всё же в изделиях.:smile-59:

Для красоты? Накал и всё? Ну так пусть, тоже неплохо.

 

Posted
5 минут назад, Кружка сказал:

стабилитроны всякого пошиба

Наши СГ - светят неравномерно, это не очень красиво. Но да, экранную сетку пентода - самое то. И с Алексом не соглашусь, если на кенотрон подавать накал, то пусть и выпрямляет, что ему зря светить? Если б я задумал аутентичную вещь типа SE на 2А3, то точно бы поставил кенотрон. И конденсаторы бумажные, и дроссель железный, всё как Алекс любит.:smile-40: И ТВЗ на EI, только так. 

Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

Как то определиться нужно - на помойке их место, или иногда всё же в изделиях.

ОК, "иногда все-же в изделиях". Но лучше на помойке :)

9 минут назад, Ollleg сказал:

Для красоты? Накал и всё?

Именно! Выбирать те что красиво светятся в темноте!

3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

то пусть и выпрямляет, что ему зря светить?

Дык, SiC Shottky или ультрафат сделает это намного проще и лучше. И в большистве случаев - без всяких "железных дросселей".

  

3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если б я задумал аутентичную вещь типа SE на 2А3, то точно бы поставил кенотрон.

Так то-ж "аутентичную", про такие я сто раз говорил - и кынотроны, и бумагу в масле, и железяки с проволокой. Ну ты-же в курсе!

Posted

Во вторую сеточку ставил Немецкие STV150/10 - смотрятся очень/работают стабильно - фотки можно среди моих найти.

Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

SiC Shottky или ультрафат сделает это намного проще и лучше.

Это да! 

Posted

To Torres:

За не много, до закрытия АП, выкладывал там свой макетик по питанию на 2кВ/100мА стабилизированных. 
Понимаю, что и на камушках можно, но чтобы без «верхнего» образования, да с возможностью поправки на дурака - что-то подобных решений не очень попадалось. 

Posted

5ц3с почти не "светят", но я люблю эти кенотроны даже просто за внешний вид - настоящая лампа! :smile-50:

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

5ц3с

Берёшь издалека почти неотличимую 6Н5С/6Н13С и имеешь больше пользы. Кстати, кенотрон из неё тоже неплохой, можно даже умножитель Латура & Co на ней сбацать. 

Posted
25 минут назад, Кружка сказал:

там свой макетик по питанию на 2кВ/100мА стабилизированных. 

Я давно завязал с ГМ70 и прочим высоковольтным, так что не имел ввиду такой экстрим.

 

Хотя, фасты есть и на 10-20кВ, и SiC есть на 3-5кВ. были даже на 9кВ, но там ток совсем маленький, миллиампер 40.

Цены правда, могут не понравится, но просто фасты на 3-4кВ  с током больше 100-200мА и Trr<500ns вполне доступны.

Например R3000FGP - 3кв, 200мА, 300нс., и стоит копейки. Не знаю есть ли сейчас в продаже, при нынешней ситуации с радиодеталями вообще и полупроводниками в частности, которую иначе как "полный песец" назвать трудно...

 

 

 

Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Берёшь издалека почти неотличимую 6Н5С/6Н13С и имеешь больше пользы. Кстати, кенотрон из неё тоже неплохой, можно даже умножитель Латура & Co на ней сбацать. 

А где прямонакальность? Где 500вольт на выходе? 

Нет, 5ц3с - это лампа!

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

прямонакальность

Для меня - это минус.

 

3 минуты назад, Ollleg сказал:

Где 500вольт на выходе?

Как-то больше 300-х вольт уже давно не было. 

Posted
39 минут назад, Stan Marsh сказал:

Для меня - это минус.

 

Как-то больше 300-х вольт уже давно не было. 

Стас, я знаю твоё мнение о кенотронах, ты им просто пробиваешь мою ламповую ауру!:aa:

Posted

Знаешь ли ты, дружище Олег, что карборундовые диоды по первости рекламировались как "твердотельные кенотроны"?! Вот их можно применять даже самым отъявленным без мук совести за измену вакуумному движению.:smile-11: 

  • Like (+1) 1
Posted

 

17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Знаешь ли ты, дружище Олег, что карборундовые диоды по первости рекламировались как "твердотельные кенотроны"?! Вот их можно применять даже самым отъявленным без мук совести за измену вакуумному движению.:smile-11: 

Ну а как же! Теперь знаю.

Posted
3 часа назад, Кружка сказал:

Так в таком случае желательно было бы и указывать рамки своего мнения. Нет?

Да, наверное.

Вообще на киловольты я наверное  сам бы на лампах и газовых стабилитроназ делал.

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

то карборундовые диоды по первости рекламировались как "твердотельные кенотроны"?!

Потому что и у тех и у тех Trr=0, но вообще для выпрямтеля на 50гц,  оно что 0, что 500нс - все едино. Все-же это не как у обычнх медленных.

По первости их делала по сути только одна фирма, Cree, и стоили как чугунный мост.

 

Posted
9 hours ago, Кружка said:

Понимаю, что и на камушках можно, но чтобы без «верхнего» образования, да с возможностью поправки на дурака - что-то подобных решений не очень попадалось. 

Вы очень внимательный! человек.
Так как киловольты при 100 мА не прощают, особенно если работаешь в одиночку.
Когда дуга горит в ладошку... крайне неприятно.
В общем надо немного понимания и осциллограф.
Берем референс, например на FAN7688 и делаем ВВ обмотку(и).

Posted

Несмотря на вышесказанное, звук с твердотельными и вакуумными диодами отличается (при прочих равных условиях). Какой лучше/хуже - вопрос субъективный. К тому же кенотронов у тех, кто занимается ламповыми усилителями давно, уже есть запас. Плюс ещё момент - из-за относительно высокого внутреннего кенотронов у новичков меньше вероятность получить возбуд и прочие неприятности. По качеству выпрямления вроде бы Н.Трошкин упоминал на classicaudio о своих опытах с  прямонакальными кенотронами, впрочем могу ошибиться.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Именно в этом отрицании и есть.Не надо тут уже выкручиваться Алексей..)) И я не агетирую про ХайБи и про ХайМю... А говорю ,что в 21веке   уже давно существует и вполне доступно  обычное ТРАНСФОРМАТОРНОЕ  анизотропное железе.И  самые обычные звуковые иоансформаторы должны,делаться именно на нем,а не на люках и т.д. Не верите мне, посмотрите на китайские с Алиэкспреса. Даже там ,самые дешёвые и бюджетные  выходные трансы сделаны на шихтовке М6.  Ну,никак не на железе для силовиков к микроволновкам.
    • С триодам, да, более-менее, выбираем РТ под конкретную нагрузу, а там уже током/обвязкой юстируем "под себя". С пентодами у меня опыт небольшой, а если брать 807/1625, то околонулевой), а учитывая отсутствие в ДШ хоть какой-нибудь внятной информации по звуковому применению, реальный опыт точно не будет лишним.
    • Предлагаю 9 таких резисторов - 8 штук Аудио Нот серебряные и 1 штука Шинко.  АН - 2х22 Ома, 2 х47 кОм, 4х180 Ом, Шинко - 470 Ом.   Приношу извинения за низкое качество фото. Резисторы, как видно на снимке, б/у, устнавливал в свой проект, но необходимость отпала, выводы обрезались по месту установки. Покупал новые в ХайФайКоллективе в Англии по 49 евро АНы, 23 евро - Шинко, в рабоче практически, как ни странно не были. Покупал пакетом, обошелся в 425 евро с пересылкой. По нынешнему курсу это порядка 40 000 рублей. Отдам пакетом без торга за 8 000 рублей, т.е. за 20%.Пересылка из Магнитогорска за счет покупателя, перевод указанной суммы на карту Сбера Моментум.   Приношу извинения за низкое качество фото. Резисторы, как видно на снимке, б/у, устанавливал в свой проект, но необходимость отпала, выводы обрезались по месту установки. Покупал новые в ХайФайКоллективе в Англии по 49 евро АНы, 23 евро - Шинко, в работе практически, как ни странно не были. Покупал пакетом, обошелся в 425 евро с пересылкой. По нынешнему курсу это порядка 40 000 рублей. Отдам пакетом без торга за 8 000 рублей, т.е. за 20%. Пересылка из Магнитогорска за счет покупателя, перевод указанной суммы на карту Сбера Моментум.     
    • 16 августа 1977года, я не мог прийти в себя  от вести, о смерти нашего Короля. Это был удар ниже пояса для всего музыкального сообщества, ему было всего 42..... Приготовлю сегодня вечером гамбургеры, открою арахисовое масло, пожарю картофель фри, ну и кока-колу куплю. Элвис любил такую пищу.
    • Спрошу Ваше мнение , это хорошая сталь ... Магнит проницаемость -800- 33000, и 1,73 Тл...
    • Трансформатор можно проверить на одной частоте https://www.youtube.com/watch?v=ljXKMeAm41k  
    • Возможно. Некоторые наблюдения на этот счёт также имеются...   Не могу проследить закономерности. Если рабочая точка выбрана верно, то на малых амплитудах всегда будет идеально, а вот уже на больших (близких к максимальным) преимущество у низких напряжений/больших токов. Глянем на триодные ВАХ - в области высоких напряжений кривые расположены плотнее и как результат асимметрия. Пентодные ВАХ тоже ровнее в областях бОльших токов. Ну да ладно. Каждый волен выбирать режим по вкусу....
    • Все динамики Seas,Scanspeak и другой так называемый Хайэнд требуют Фильтры то есть по сути (инвалиды) В моей акустике филтровНЕТ! У басовика ровная АЧХ и это достигнуто за счет конструкции диффузора , в широкополоснике также отсутствует фильтр в результате  на ВЧ больше глубины и натуральности. 
    • Читаю , тех информации почти ноль , какая то дичь , свойственная может колонниальным странам .., где то есть, у нас  всё пусто.     Тем не менее , быстрая работа ИИ  на мой запрос об оценке качества сердечников , о чем писалось ещё в книге Торопкина, дал ответ . https://www.google.com/search?q=проверка+звуковых+трансформаторов+сердечников+по+фигурам+лиссажу Проверка звуковых трансформаторов по фигурам Лиссажу заключается в анализе формы кривой, отображаемой на осциллографе при подаче на трансформатор двух синусоидальных сигналов разной частоты. Эта проверка позволяет оценить качество трансформатора, выявить дефекты сердечника и обмоток, а также оценить его рабочие характеристики.  Вот проффи и должны прояснить , как какое железо себя проявляет ...  , для понимания его практического применения. Кто ищет системное понимание : http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2678 ""Кроме того, на самом деле интересны и важны три величины - начальная проницаемость, максимальная проницаемость и индукция, при которой достигается максимальная проницаемость.""  Е.К.     
    • Возможно , что не уделяя должное внимание подбору, применяя дешевые и плохо , мутно и вяло звучашие  комплектующие, чрезвычайные режимы ламп, подстегивая динамику, прорезают несколтко эту муть и мрак,  позволяют хоть как то гармонизировать звучание. Хорошие комплектуюшие, и при даташитных режимах хороших ламп,  дают хороший звук 
    • Мой опыт подсказывает, что лампы в целом очень часто "любят" режимы, близкие к допустимым к рассеиванию на аноде, 2, 3 сетках некоторые даже допускают его превышения, те же 6С4С многие включают на 20Вт, хотя я в макете ставил 250В 60ма, 6П7С понравилась в режиме 350В 55ма, приведу ее для примера, тк она формально является близкой родственницей к Г-807, а так в целом чем больше анодное, тем звук "быстрее", чем больше ток, тем больше красок, баланс каждый выбирает сам...
    • ОФФ. Кода у пентодного каскада на первой сетке полож. полуволна снижает анодное до +50-80в, то электроны все-равно разогнаны полем второй сетки.  А вот в триоде им уже лень лететь к такому потенциалу. Поэтому, считаю, что лучше высокое анодное.  Надеюсь, мысль понятна. 
    • Не в мощности дело. Смысл в том, чтобы получить максимально чистый парвый ватт. К примеру, ГИ-3 хороша при 600В, а при 400 уже не очень. С экранированными лампами, конечно сложней, но похоже в высокое их загонять не стоит.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      98.3k
×
×
  • Create New...