Jump to content

Recommended Posts

Posted

Предлагаю в данной теме делиться проверенными схемами и особенностями построения усилителей класса Д. Такие усилители сейчас используются практически везде, но в радиолюбительской практике их как-то обходят стороной.

Posted

Потому что "средний радиолюбитель" его не сделает.

Максимум - спаяет на готовой плате, с готовыми намоточными.  Если аккуратно и точно спаяет, и не на детялях с али, то может даже работать будет, а и не бахнет при первом включении. Потратит туеву хучу времени, и поймет что проще было купить готовый.

Только чтобы потом небыло криков, типа "какая дрянь, эта ваша заливная рыба", покупать надо не китайский мусор на алиэкспрессе.

 

P.S. Я их не продаю, так что с инсеннуациями - сразу "мимо". Я сам покупал готовые Хайпексы, когда надо было.

 

  • 1 month later...
Posted

Слушал вчера у знакомого макет на плате https://aliexpress.ru/item/1005004271932356.html?spm=a2g0o.search.4.2.4adc17d9QJ70C5

(с внешним предом). Не скажу, что в восторге, но явного отторжения (после получасового прослушивания разных жанров) звук не вызвал.

ICEpower125ASX2_Datasheet_1_8.pdf pdfslide.net_icepower125asx2-designers-ma-series-figure-3-2-way-active-loudspeaker.pdf

Posted
55 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Слушал вчера у знакомого макет на плате https://aliexpress.ru/item/1005004271932356.html?spm=a2g0o.search.4.2.4adc17d9QJ70C5

(с внешним предом). Не скажу, что в восторге, но явного отторжения (после получасового прослушивания разных жанров) звук не вызвал.

ICEpower125ASX2_Datasheet_1_8.pdf 1.53 \u041c\u0411 · 0 загрузок pdfslide.net_icepower125asx2-designers-ma-series-figure-3-2-way-active-loudspeaker.pdf 704.75 \u043a\u0411 · 0 загрузок

Некоторые известные лампогуру несколько лет кряду нахваливали :).... Потом, правда, вернулись к вечным поискам сермяжной аудио правды в лампах и транзисторах... 

Posted
On 6/15/2022 at 7:09 PM, Alex Torres said:

Потому что "средний радиолюбитель" его не сделает.

Кажется, что импульсные источники не "любят" (делают) по той же причине ;-)

  • 3 months later...
Posted

чего только сейчас в мире нет,и А и Б и В и Ц и Д и КЛМН усилителей, вспоминаю как в 7 классе в 88 году, кое как "вытянул" с отца усилитель амфитон, и то не новый а с комиссионного магазина. Счастье было безграничным с вилмой 104 и S-30 колоночками.  А сейчас открыл интернет и думаешь, а что бы мне на сегодня попробовать :) 

  • Like (+1) 1
Posted
В 15.06.2022 в 13:44, Valinor сказал:

Предлагаю в данной теме делиться проверенными схемами и особенностями построения усилителей класса Д. Такие усилители сейчас используются практически везде, но в радиолюбительской практике их как-то обходят стороной.

почему это? еще в 56ом году делали, не до конца, но делали, предлагаю именно в таком жанре продолжить и закончить

https://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0262.html

а микросхемы это зло, там душа зажата и скомкана . :) 

Posted
23 часа назад, Agats сказал:

почему это? еще в 56ом году делали, не до конца, но делали, предлагаю именно в таком жанре продолжить и закончить

https://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0262.html

а микросхемы это зло, там душа зажата и скомкана . :) 

Тоже бы хотел прокатиться на локомотиве викторианской эпохи (раньше умели делать!), однако большинство людей в повседневной жизни выберет маглев...

Тоже до сих пор собираю ламповые усилители, хотя 95% времени слушаю каменные. Но класс D - и в мыслях не было собрать его на лампе - верный способ разочароваться и сказать: "Я всегда знал, что класс D какаха!".

Однако, может вам и повезет. Или хотя бы понравится. Надеюсь.

Posted
14 minutes ago, Den101 said:

Но класс D - и в мыслях не было собрать его

В общем и целом, однобитный цап собственно дискретный и чем он лучше силового ШИМ-а или сигма-дельта непонятно. Первый мы и слушаем, хотя...
Вроде как Д - это умножитель, так и триод не только от напряжения на сетке зависит.

Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

Тоже бы хотел прокатиться на локомотиве викторианской эпохи (раньше умели делать!), однако большинство людей в повседневной жизни выберет маглев...

Тоже до сих пор собираю ламповые усилители, хотя 95% времени слушаю каменные. Но класс D - и в мыслях не было собрать его на лампе - верный способ разочароваться и сказать: "Я всегда знал, что класс D какаха!".

Однако, может вам и повезет. Или хотя бы понравится. Надеюсь.

А что есть класс Д от которого нет разочарований? Класс Д занял уверенную нишу в моб, тв и подобных девайсах. Впрочем один фиг, что класс д, что цап, оба уродуют сигнал гоняя его перекодируя туды сюды. Вот полностью цифровой усилител  (power dac) делать грамотно, это сразу убиваем два зайца, цап убирается и нет  уродование файла что его перекодируют в удобоваримый нашему уху аналог. В цифровом усилителе как шла цифра, так и добралачь до динамика она. Я искал чипсеты, но на чем делал когда то сонька и денеон не нашел. На алике простой дешмановской сборки повер даки продают в районе 150€. Но это на поиграться и понять что это, хотя и они звучат интересно.  А вы значит слушали класс Д от которого нет разочарования? И как понимаю вы так же слушали класс Д на лампах и есть разочарование? 

Posted
1 минуту назад, Agats сказал:

А что есть класс Д от которого нет разочарований? Класс Д занял уверенную нишу в моб, тв и подобных девайсах. Впрочем один фиг, что класс д, что цап, оба уродуют сигнал гоняя его перекодируя туды сюды. Вот полностью цифровой усилител   делать грамотно, этот разу убиваем два зайца, цап убирается и нет  уродование файла что его перекодируют в удобоваримый аналог. В цифровом усилителе как шла цифра, так и добралачь до динамика она. А вы слушали класс Д от которого нет разочарования? И как понимаю вы слушали класс Д на лампах и есть разочарование? 

Начнём с чисто потребительских параметров:

1. КПД. У каменного усилителя класса D - 90%. У лампового сколько будет?

2. Размеры и вес. Каменный влезет в бабкину шкатулку и без проблем прокачает ваши старые S-90. А ламповый?

3. У современных интегральных компонентов точность работы на порядки выше ламповых решений.

Итог - делать класс D на лампе технически бессмысленно. Разве что из спортивного интереса. Чтобы потом, утерев пот со лба, сказать - "Я это сделал!"

Posted

Точно точно, согласен, выкину все ламповое и куплю мини размерный супер экономно кпд точный класс д.

Posted
Только что, Agats сказал:

Точно точно, согласен, выкину все ламповое и куплю мини размерный супер экономно кпд точный класс д.

Не нужно делать поспешных выводов - каждому решению своё место в жизни найдётся. Пища должна быть разнообразной)

Posted

Мне тоже отец "помог" купить маг Днипро-14 в 8-м классе, потом сделал нестаднарт скорость 14 см/сек вместо 9,53 см/сек, чтобы 15 катушка типа 10, 375 метров, их не особо брали, а тут как раз, 45 минут на сторону. Поставил голову от Дайны, и писАла до 18-19 кгц. В городе даже 14 скорость популярная была... Только в 1982-3 году с кучей пленки продал, даже жалел.

  • Like (+1) 2
Posted
43 минуты назад, Den101 сказал:

Начнём с чисто потребительских параметров:

1. КПД. У каменного усилителя класса D - 90%. У лампового сколько будет?

2. Размеры и вес. Каменный влезет в бабкину шкатулку и без проблем прокачает ваши старые S-90. А ламповый?

3. У современных интегральных компонентов точность работы на порядки выше ламповых решений.

Итог - делать класс D на лампе технически бессмысленно. Разве что из спортивного интереса. Чтобы потом, утерев пот со лба, сказать - "Я это сделал!"

1. При мощности потребления ватт 50 -100 и послушке пара часов в день  совсем не волнует кпд

2. для дома вес не важен а ггабариты лампового стандартная полка занимается если что тто мелкое то все равно полку займет. с90 это ниже минимальной планки

3 что такое точность работы компонентов ? :) в чем в каких единицах выражается то ?

вывод класс д для домашнего аудио, не нужен ни в каком ни в ламповом ни в транзисторном исполнении

Posted
35 минут назад, Agats сказал:

Я выше и написал про: а что бы нам интересное купить сегодня ;)

Ламповый винтаж 30-х, 50-х, весьма интересно. И можно пока купить сегодня

  • Like (+1) 1
Posted
59 минут назад, sova сказал:

1. При мощности потребления ватт 50 -100 и послушке пара часов в день  совсем не волнует кпд

Экономичные у вас аппараты, однако. Оба мои двухтакта жрут 130-140Вт каждый. Сколько будет жрать ламповый D - известно одному создателю - ламп там будет больше дюжины, думаю)

Posted
44 минуты назад, Den101 сказал:

Экономичные у вас аппараты, однако. Оба мои двухтакта жрут 130-140Вт каждый. Сколько будет жрать ламповый D - известно одному создателю - ламп там будет больше дюжины, думаю)

Пусть 150 ватт -как одна единственная  лампа накаливания в люстре. :) Ламповый или  другой, любой  Д для аудио-малопонятна цель.

Posted
37 минут назад, Stan Marsh сказал:

Выводы автора:

я не выиграл неприличное количество очков за выходную мощность, количество ламп или что-то еще (с выходной сетью класса А я в итоге получил жалкие 3,5 Вт ниже клиппинга")

Posted

Я и смысла в "АБ" и "Б" не вижу. Более того, сегодня есть смысл только в SE. В режиме "А", разумеется. Или, в крайнем случае, "А2". 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Он даже в докфильме снялся, по госканалу "Культура" показывали, куда там, знаменитость! Да и сами по себе ВАХи не особо информативны, надо нагрузку рисовать, а она не всегда прямая. И опять же, кто отличит два процента искажений от одного? Только сверхпереверхлинейщики.
    • Скорее дело в ином - человек берёт имеющийся у него экземпляр и снимает с него ВАХи, затем их публикует... Помнится, ещё в 90х снимал ВАХи с 6с4с от Светланы, приобретены были в разных местах, в том числе на Митьке у разных продаванов - так вот эти ВАХи отличались глобально друг от друга, особо на тех лампах, что без отк и продавались всем известным продаваном на Митьке (были даже без "титулов", лысые) , вот от него почти всё улетело в "корзину", отстой и шлак, но "халявно" по цене!  Ну а современные художники не заморачиваются, что есть под рукой - то и снял и потом выдал всем- считайте , вот вам всем.
    • еще 13 штук нашлось 
    • Я бы рекомендовал меньше смотреть на картинки ВАХов, кривизна этих картинок часто зависит от квалификации художника. Особенно триодные самопальные от современных художников. Авангардисты, что с них взять!  И 19-ая лампочка тоже не предел мечт. Кстати, с нулём на сетке настоящих картинок на неё вообще нет. Надо Климентия попросить снять, он дока в этом деле.  
    • Alss, а у Вас нет модели EF36/37 для Микрокапа? Я сейчас подгоняю по режиму 6J7 для моделирования, но всё же это немного иное...
    • Сейчас 50 дБ с последними моими правками при Еа=335 В на 1 кГц. Зависит от чувствительности последующего усилителя. Я принимаю минимальный для себя 40 дБ на частоте 1 кГц, но с 46 дБ лучше, кажется, звучит. Делал и 54 дБ - огонь!
    • Давно покупал Оранж дропы, если бутерброд то 0,0282 мкф на 600В. Вот СГМ надо смотреть может и 600 или 1000В. Надо тщательнее посмотреть.  Сколько нужный коэфф. передачи?
    • Уже показавал ВАХ на 6П6С, 6Ф6С такая же. Она кривая как турецкая сабля.  Чем больше мю, тем ниже будет линейность.  6ф6с мю=6,5 у 6п3с мю=9  То что они обе "намоленные" это да.   Цены заломили, мамамия...
    • Ближе к 5% на этой амплитуде. 19я неудачный драйвер в данном случае. 6ф6с в триоде с питающим вольт 300 выглядит на порядок интересней.
    • В диапазоне Еа первой лампы 300-350 В изменение коэффициента передачи меньше 1 дБ при сохранении остальных параметров и характеристик. Так что СГМ и ССГ можно использовать. И полистирольные К71-7 на 250 В тоже, т. к. при прогреве первой лампы напряжение на них растет с ростом тока лампы и доходит до 225-235 В на С2 (С1 хоть 63 В м. б.). А против попадания высокого на сетку второй лампы в момент включения можно поставить диод (кремниевый малоемкостной, не Шоттки!) между ея сеткой и катодом евойным катодом к катоду лампы. После прогрева 10 В смещения надежно этот диод закроют. Конденсаторы МБГЧ нормируются на переменное напряжение, так что 250*1,41=350 В постоянного - опасно, надо искать на 500 В если уж МБГЧ.
    • Пройдя третий раз по кругу, уперся в ту же схему с 6С19П вторым каскадом.  Первым триодом что нибудь с мю=30...35, а вторым достаточно линейный 6С19П с мю=3.  И будут искомые 100в. амплитуды с Кг в районе 1%  Ну нету другой альтернативы 6с19п.  Это если чисто на триодах. Если пентод в триоде, то можно рассмотреть 6П41С, с мю=5  Тогда первым триодом можно что то с мю=20. Та же 6С2С к примеру или 6Н8С. Очень "народно" и бюджетненько.  6П41С в триоде достаточно линейна в отличии от всяких 6П3С или тем более 6П6С. При Еа =450...500в., нагрузочная прямая ляжет очень красиво.  
    • Как я понял, имеется в виду "чистые" триоды.
    • Кенотрон косвенный EZ81 - МБГЧ 10 мкф 250В (это для постоянки, а так он вроде 380В держит, где-то я читал об этом), дроссель и после дросселя напряж. питания 340В, затем SIC-SAFCO 330мкф 400В, далее можно резистор  и после него уже чтобы вольт 330-335 получить. Потом у меня стоят эпкосы 560 мкф 450В. Шунтирующие KZK 400в.  Цепи коррекции ССГ  и СГМ - 350В В катодах ламп по 470 мкф. Да нет, всё нормально. Я когда сам увидел, что вых. транс.отлично передает меандр, то и понял, что коррекцию править. Наоборот - благодарю. Прочитал я ветку на сайте С. Сергеева. Читаю, а сам графики воображаю  Единственная просьба - исходить из Еа первой лампы -330-335В.
    • На самом деле таких лампочек довольно много, навскидку: 6г1, 1н3с, 2п29л, 2п29п, 6н30п, 6п23п и т.д. очень интересна 1н3с оба триода в паралель.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...