Jump to content

Recommended Posts

Posted

Предлагаю в данной теме делиться проверенными схемами и особенностями построения усилителей класса Д. Такие усилители сейчас используются практически везде, но в радиолюбительской практике их как-то обходят стороной.

Posted

Потому что "средний радиолюбитель" его не сделает.

Максимум - спаяет на готовой плате, с готовыми намоточными.  Если аккуратно и точно спаяет, и не на детялях с али, то может даже работать будет, а и не бахнет при первом включении. Потратит туеву хучу времени, и поймет что проще было купить готовый.

Только чтобы потом небыло криков, типа "какая дрянь, эта ваша заливная рыба", покупать надо не китайский мусор на алиэкспрессе.

 

P.S. Я их не продаю, так что с инсеннуациями - сразу "мимо". Я сам покупал готовые Хайпексы, когда надо было.

 

  • 1 month later...
Posted

Слушал вчера у знакомого макет на плате https://aliexpress.ru/item/1005004271932356.html?spm=a2g0o.search.4.2.4adc17d9QJ70C5

(с внешним предом). Не скажу, что в восторге, но явного отторжения (после получасового прослушивания разных жанров) звук не вызвал.

ICEpower125ASX2_Datasheet_1_8.pdf pdfslide.net_icepower125asx2-designers-ma-series-figure-3-2-way-active-loudspeaker.pdf

Posted
55 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Слушал вчера у знакомого макет на плате https://aliexpress.ru/item/1005004271932356.html?spm=a2g0o.search.4.2.4adc17d9QJ70C5

(с внешним предом). Не скажу, что в восторге, но явного отторжения (после получасового прослушивания разных жанров) звук не вызвал.

ICEpower125ASX2_Datasheet_1_8.pdf 1.53 \u041c\u0411 · 0 загрузок pdfslide.net_icepower125asx2-designers-ma-series-figure-3-2-way-active-loudspeaker.pdf 704.75 \u043a\u0411 · 0 загрузок

Некоторые известные лампогуру несколько лет кряду нахваливали :).... Потом, правда, вернулись к вечным поискам сермяжной аудио правды в лампах и транзисторах... 

Posted
On 6/15/2022 at 7:09 PM, Alex Torres said:

Потому что "средний радиолюбитель" его не сделает.

Кажется, что импульсные источники не "любят" (делают) по той же причине ;-)

  • 3 months later...
Posted

чего только сейчас в мире нет,и А и Б и В и Ц и Д и КЛМН усилителей, вспоминаю как в 7 классе в 88 году, кое как "вытянул" с отца усилитель амфитон, и то не новый а с комиссионного магазина. Счастье было безграничным с вилмой 104 и S-30 колоночками.  А сейчас открыл интернет и думаешь, а что бы мне на сегодня попробовать :) 

  • Like (+1) 1
Posted
В 15.06.2022 в 13:44, Valinor сказал:

Предлагаю в данной теме делиться проверенными схемами и особенностями построения усилителей класса Д. Такие усилители сейчас используются практически везде, но в радиолюбительской практике их как-то обходят стороной.

почему это? еще в 56ом году делали, не до конца, но делали, предлагаю именно в таком жанре продолжить и закончить

https://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0262.html

а микросхемы это зло, там душа зажата и скомкана . :) 

Posted
23 часа назад, Agats сказал:

почему это? еще в 56ом году делали, не до конца, но делали, предлагаю именно в таком жанре продолжить и закончить

https://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0262.html

а микросхемы это зло, там душа зажата и скомкана . :) 

Тоже бы хотел прокатиться на локомотиве викторианской эпохи (раньше умели делать!), однако большинство людей в повседневной жизни выберет маглев...

Тоже до сих пор собираю ламповые усилители, хотя 95% времени слушаю каменные. Но класс D - и в мыслях не было собрать его на лампе - верный способ разочароваться и сказать: "Я всегда знал, что класс D какаха!".

Однако, может вам и повезет. Или хотя бы понравится. Надеюсь.

Posted
14 minutes ago, Den101 said:

Но класс D - и в мыслях не было собрать его

В общем и целом, однобитный цап собственно дискретный и чем он лучше силового ШИМ-а или сигма-дельта непонятно. Первый мы и слушаем, хотя...
Вроде как Д - это умножитель, так и триод не только от напряжения на сетке зависит.

Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

Тоже бы хотел прокатиться на локомотиве викторианской эпохи (раньше умели делать!), однако большинство людей в повседневной жизни выберет маглев...

Тоже до сих пор собираю ламповые усилители, хотя 95% времени слушаю каменные. Но класс D - и в мыслях не было собрать его на лампе - верный способ разочароваться и сказать: "Я всегда знал, что класс D какаха!".

Однако, может вам и повезет. Или хотя бы понравится. Надеюсь.

А что есть класс Д от которого нет разочарований? Класс Д занял уверенную нишу в моб, тв и подобных девайсах. Впрочем один фиг, что класс д, что цап, оба уродуют сигнал гоняя его перекодируя туды сюды. Вот полностью цифровой усилител  (power dac) делать грамотно, это сразу убиваем два зайца, цап убирается и нет  уродование файла что его перекодируют в удобоваримый нашему уху аналог. В цифровом усилителе как шла цифра, так и добралачь до динамика она. Я искал чипсеты, но на чем делал когда то сонька и денеон не нашел. На алике простой дешмановской сборки повер даки продают в районе 150€. Но это на поиграться и понять что это, хотя и они звучат интересно.  А вы значит слушали класс Д от которого нет разочарования? И как понимаю вы так же слушали класс Д на лампах и есть разочарование? 

Posted
1 минуту назад, Agats сказал:

А что есть класс Д от которого нет разочарований? Класс Д занял уверенную нишу в моб, тв и подобных девайсах. Впрочем один фиг, что класс д, что цап, оба уродуют сигнал гоняя его перекодируя туды сюды. Вот полностью цифровой усилител   делать грамотно, этот разу убиваем два зайца, цап убирается и нет  уродование файла что его перекодируют в удобоваримый аналог. В цифровом усилителе как шла цифра, так и добралачь до динамика она. А вы слушали класс Д от которого нет разочарования? И как понимаю вы слушали класс Д на лампах и есть разочарование? 

Начнём с чисто потребительских параметров:

1. КПД. У каменного усилителя класса D - 90%. У лампового сколько будет?

2. Размеры и вес. Каменный влезет в бабкину шкатулку и без проблем прокачает ваши старые S-90. А ламповый?

3. У современных интегральных компонентов точность работы на порядки выше ламповых решений.

Итог - делать класс D на лампе технически бессмысленно. Разве что из спортивного интереса. Чтобы потом, утерев пот со лба, сказать - "Я это сделал!"

Posted

Точно точно, согласен, выкину все ламповое и куплю мини размерный супер экономно кпд точный класс д.

Posted
Только что, Agats сказал:

Точно точно, согласен, выкину все ламповое и куплю мини размерный супер экономно кпд точный класс д.

Не нужно делать поспешных выводов - каждому решению своё место в жизни найдётся. Пища должна быть разнообразной)

Posted

Мне тоже отец "помог" купить маг Днипро-14 в 8-м классе, потом сделал нестаднарт скорость 14 см/сек вместо 9,53 см/сек, чтобы 15 катушка типа 10, 375 метров, их не особо брали, а тут как раз, 45 минут на сторону. Поставил голову от Дайны, и писАла до 18-19 кгц. В городе даже 14 скорость популярная была... Только в 1982-3 году с кучей пленки продал, даже жалел.

  • Like (+1) 2
Posted
43 минуты назад, Den101 сказал:

Начнём с чисто потребительских параметров:

1. КПД. У каменного усилителя класса D - 90%. У лампового сколько будет?

2. Размеры и вес. Каменный влезет в бабкину шкатулку и без проблем прокачает ваши старые S-90. А ламповый?

3. У современных интегральных компонентов точность работы на порядки выше ламповых решений.

Итог - делать класс D на лампе технически бессмысленно. Разве что из спортивного интереса. Чтобы потом, утерев пот со лба, сказать - "Я это сделал!"

1. При мощности потребления ватт 50 -100 и послушке пара часов в день  совсем не волнует кпд

2. для дома вес не важен а ггабариты лампового стандартная полка занимается если что тто мелкое то все равно полку займет. с90 это ниже минимальной планки

3 что такое точность работы компонентов ? :) в чем в каких единицах выражается то ?

вывод класс д для домашнего аудио, не нужен ни в каком ни в ламповом ни в транзисторном исполнении

Posted
35 минут назад, Agats сказал:

Я выше и написал про: а что бы нам интересное купить сегодня ;)

Ламповый винтаж 30-х, 50-х, весьма интересно. И можно пока купить сегодня

  • Like (+1) 1
Posted
59 минут назад, sova сказал:

1. При мощности потребления ватт 50 -100 и послушке пара часов в день  совсем не волнует кпд

Экономичные у вас аппараты, однако. Оба мои двухтакта жрут 130-140Вт каждый. Сколько будет жрать ламповый D - известно одному создателю - ламп там будет больше дюжины, думаю)

Posted
44 минуты назад, Den101 сказал:

Экономичные у вас аппараты, однако. Оба мои двухтакта жрут 130-140Вт каждый. Сколько будет жрать ламповый D - известно одному создателю - ламп там будет больше дюжины, думаю)

Пусть 150 ватт -как одна единственная  лампа накаливания в люстре. :) Ламповый или  другой, любой  Д для аудио-малопонятна цель.

Posted
37 минут назад, Stan Marsh сказал:

Выводы автора:

я не выиграл неприличное количество очков за выходную мощность, количество ламп или что-то еще (с выходной сетью класса А я в итоге получил жалкие 3,5 Вт ниже клиппинга")

Posted

Я и смысла в "АБ" и "Б" не вижу. Более того, сегодня есть смысл только в SE. В режиме "А", разумеется. Или, в крайнем случае, "А2". 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вам дали название 3-х контроллеров "идеального (синхронного) выпрямителя. Если не хотите приспособить к лампам и пользоваться, почти сразу, то ознакомтесь со структурой и принципом работы (обычно есть в листе данных). Дабы велосипед не изобретать. Хотя разобраться с процессами в выпрямителе необходимо.  
    • Прежде чем задавать вопросы, надо бы немного подумать))). А еще проще собрать макет и осциллом посмотреть, как он работает. Поверьте, это намного продуктивнее(и интереснее), чем теоретические заумствования.
    • Подскажите, а если между управляющей обмоткой и сеткой триодов установить некий дополнительный источник постоянного напряжения? Например, ~50В выпрямляем полупроводниковыми диодами, получаем 70В на небольшом конденсаторе. Это позволит синусоиду (допустим ~100В) с управляющей обмотки сместить по оси напряжения в отрицательную область на 70В. На сетку пойдёт уже такая смещенная синусоида. Зачем это нужно? Триоды начинают открываться ещё при отрицательных напряжениях на сетке, то есть в тот полупериод, когда выпрямительный диод в питании заряжает промежуточный конденсатор от анодного трансформатора. Если управляющую синусоиду опустить, то триод начнёт открываться позже на несколько миллисекунд. Диод успеет закрыться. Так же и закрываться триод начнёт немного раньше, чтобы никак не пересекаться с открытием диода. Вопрос, это даст улучшения в звуке? Если даст, то, наверняка кто-то решит, что это несложное дополнение в схему, и это стоит реализации. Соответственно, тогда вопрос в пропорции смещения, какая часть времени полупериода управляющее напряжение должно быть положительным на сетке. Отсекаем первые 10% и последние 10% времени? Если отсечь 20+20%, то в оставшиеся 60% времени триод может не успевать перекачивать энергию с одного конденсатора на другой, да ещё и катоды будут перегружены?
    • Сам каталог открылся? http://cruisher.digitaltrip.hu/beag/Beag katalogus.pdf
    • https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=89857 У меня открылась без проблем.
    • Нет, размороженным ( отоплением, двигателем автомобиля и тп) называется уже и лопнувшее в результате промерзания. Это проф.сленг...  Скажем, есть же "инструкция по расхолаживанию тепловоза ТЭМ2" (и не только его, наверняка) - процедура, имеющая целью не допустить "размораживания" двигателя. 
    • Прошу извинить, не проверил ссылку.
    • Для этого действия слова "подключить" достаточно. Впрочем, не буду изображать граммар-наци, вполне достаточно, что насквозь промерзшее отопление называется размороженным...
    • Ага, тоже резануло, типа - поговорим ЗА трансформатор.
    • Нет смысла ставить вакуумные диоды в такой выпрямитель. И кпд хуже, и на звук не влияют. Ставьте обычные полупроводниковые диоды и не парьте себе мозг (((.
    • То есть принимать ток нагрузки не выше тока одного триода? Несмотря на то что триоды работают по половине периода? А если те же 6с46г использовать в качестве диодов? Во многих случаях 6с46г будут предпочтительнее, компактнее и экономичнее по накалу. Плюс при разделении анодов получим двуханодный кенотрон с раздельными катодами сразу. Сетки 6с46г в таком применении лучше подключить на анод через резистор? Или никуда не подключать? Или к катоду? Промежуток катод-сетка небольшой, поэтому сетку на анод наверно не стоит? Или сделать управляемые выпрямительные триоды ? В обоих случаях (6с46г как диод и как управляемый выпрямительный триод) подбор токов нагрузки аналогичен вышенаписанному? Ну то есть две 6с46г в качестве двух диодов не должны работать совместно с двумя 6с19п и общим током потребления 100ма? Благодарю.
    • Тут всё довольно сложно, импульсные токи через лампу могут достигать нескольких ампер. Из практики для 46г ток нагрузки может быть до 30 ма с разделенными анодами и 50-60 для двух ламп, для 19п, соответственно, до 100 ма. Для 6н13с тоже примерно 100-110 ма, у меня она в таком режиме работает лет 8. 6с19п при токе нагрузки 80 ма работают уже лет 5.
    • Согласен! Пара #26 с гальванической связью и граммотно подобранной РТ "убьют" абсолютно любой триод с мю 30-70 вне зависимости от года, бренда и т.д. Причем это будет вполне измеряемо (амплитуда/искажения) и слышно по звуку/музыке. Вопрос только где их брать, эти #26?;) Сорри, за офф.
    • Например. Поток Е1. Подносим разделанный кабель пар эдак на 16/34/72 и тп к "полю чудес" из нескольких кроновских колодок и начинаем их растыкивать кроновской же тыкалкой... Совершенно конкретное действие. Или. Всё то же, но кабель мультикоаксиал, и мы на него( на много таких) распаиваем 1024,2048 и тп коаксиальных разъемов, закрепляя их после рядами на кроссе... 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.5k
×
×
  • Create New...