Jump to content

Recommended Posts

Posted
33 минуты назад, бух-игорь сказал:

 тот который ты мотал вначале форума тоже мал

Не понял, это который?

У твоего этого набора мощность около 1кВт, а для РТ нужно не менее 2кВт и большое окно для малого сопротивления обмоток.

 

Posted
В 21.09.2022 в 16:59, ДимДимыч сказал:

Осталось у меня  изрядно большого железа Ш.

Ну не выбрасывать же его.

Перемерил всё, хватило на 3шт  РТ по 55 см*кв.

Габарит 2кВт.  Вес будет в районе  20...22кг 1шт.

  Короче изготовлю 3  классных РТ для аудиосистем с потребляемой мощность до 300...350 Вт.

   3 дня собрав всю волю в кулак пилил каркасы.   Сделал!   На фото также наживуленный  общий вид будущих трансов.

Все выводы контакты будут сверху.

   У меня есть вопрос:   стоит ли во вторичке делать отводы для импортной аппаратуры с их питанием?

    Например для источников сигнала.

И сколько вольтаж сделать?    100В япан или лучше 120В штатовские.

Вроде как 100В аппаратуры не так уж и велик выбор.

Посоветуйте как пользователи  мне определиться.

     Возможно один себе оставлю, другие 2шт продам.

Неспеша сделаю, как смогу купить нужный  провод.  Сумма изрядная нужна.

 

    

P1010005 (5).JPG

Дим этот твой будет нормальный

Posted

Дим у твоего транса сердечник 55см квадратных у моего может получится 40см квадратных почему же такая большая разница в мощности.У меня есть провод 1.35 мм в диаметре я прикинул войдет больше 300 витков это лучше или хуже. И еще хотел спросить на некоторых трансах первичка намотана на одной катушке а вторичка на другой рядом это хорошо или плохо.С точи зрения избавления от помех из сети это хорошо я убедился на своем опыте когда делал блок питания для ЦАПА а вот в других отношениях если сможешь подскажи на сколько это правильно

Posted
9 часов назад, бух-игорь сказал:

Дим у твоего транса сердечник 55см квадратных у моего может получится 40см квадратных почему же такая большая разница в мощности.У меня есть провод 1.35 мм в диаметре я прикинул войдет больше 300 витков это лучше или хуже. И еще хотел спросить на некоторых трансах первичка намотана на одной катушке а вторичка на другой рядом это хорошо или плохо.С точи зрения избавления от помех из сети это хорошо я убедился на своем опыте когда делал блок питания для ЦАПА а вот в других отношениях если сможешь подскажи на сколько это правильно

Разница из за площади окна.

 Твой: 40*24=0,96 кВт

Мой:  55*40=2,2 кВт.

Posted
В 21.12.2022 в 08:19, ДимДимыч сказал:

Разница из за площади окна.

 Твой: 40*24=0,96 кВт

Мой:  55*40=2,2 кВт.

ДимДимыч нашел в своем хозяйстве давно забытое железо похоже такое же по габаритам как и у вас в разделительном трансе. Внешние размеры 160х140мм ширина среднего сердечника 40мм толщина 0.35мм если сложить вместе все пластины получиться 164мм.Это были два дроселя в линии связи стояли не в силовых цепях. Подскажите получится на этом железе разделительный транс 

DSC01118.JPG

DSC01122.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, бух-игорь сказал:

ДимДимыч нашел в своем хозяйстве давно забытое железо похоже такое же по габаритам как и у вас в разделительном трансе. Внешние размеры 160х140мм ширина среднего сердечника 40мм толщина 0.35мм если сложить вместе все пластины получиться 164мм.Это были два дроселя в линии связи стояли не в силовых цепях. Подскажите получится на этом железе разделительный транс 

DSC01118.JPG

DSC01122.JPG

ДимДиныч  у меня есть самый толстый провод 1.35мм . Я прикинул получается  890 витков в первичке и 890 во вторичке. Ток покоя будет не большой а сопротивление обмоток великовато. Подскажи пожалуйста так годиться или лучше поискать провод потолще. Если не секрет сколько на твоем трансе витков и какого сечения провод.

Posted

Тоже считаю, что слишком много витков не надо. Надо необходимо-достаточное кол-во. И ни витком больше!!! :) 

Posted

Напишу сразу для Игоря и других...

Не имея практики такое не намотать!

Каркас очень сложный, продумана каждая прорезь.

Провод с бухты и даже катушки нужно перематывать на новую большую катушку не менее 2-х раз, при этом через плотную ткань, сильно сжатую.   Причина одна, нужен идеально ровный провод.

 И потом мотать именно с перевёрнутой катухи чтобы был нужный изгиб провода, при этом укладывая каждый виток.  За день возможно намотать только четвертинку всех полуобмоток.

  Потом день на отдых....спина, шея, руки  весь этот день болят.

   Не говоря уже о технологии воздушной изоляции и экранов с медной ленты.

    Я даже не смогу это доступно для понимания описать.

А уж как плотно набить железо, промолчу...

Все пластины через одну в перекрышку, никаких пакетиков в одну сторону или клиньев в конце набивки железа.

Этот секрет я не открою.

  • Like (+1) 1
Posted
50 минут назад, ДимДимыч сказал:

Нет секрета.

Первичка  298 вит 1,56мм

Вторичка   304 вит 1,8 мм

Набор железа 138 мм.

 

 ДимДимыч ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!!!!!! А вот интересно разное сечение провода в первичке и вторичке это исходя из твоего богатого опыта или просто что было под рукой.

Posted
26 минут назад, Xрюн222 сказал:

Тоже считаю, что слишком много витков не надо. Надо необходимо-достаточное кол-во. И ни витком больше!!! :) 

СПАСИБО ВАМ за совет сам бы обязательно сделал не правильно , а переделывать это хуже не куда

Posted
24 минуты назад, бух-игорь сказал:

 ........ А вот интересно разное сечение провода в первичке и вторичке это исходя из твоего богатого опыта или просто что было под рукой.

Диаметры все досконально просчитаны и под рукой у меня давно провода нет вообще!

   Покупаю набор у проверенного продавца. На один транс  12т.р.

Posted
19 часов назад, ДимДимыч сказал:

Диаметры все досконально просчитаны и под рукой у меня давно провода нет вообще!

   Покупаю набор у проверенного продавца. На один транс  12т.р.

Оказывается не так все просто как кажется на первый взгляд. ДимДимыч если можно еще один вопрос. Какие прокладки между слоями одной обмотки лучше, есть лакоткань и электрокардон.

Posted
16 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Любой.  Пробовать что лучше для ровного плотного слоя.

 Можно и без изоляции, но мотать сложнее...уедешь вкривь и вкось.

  

С элэктрокардоном будут более ровные слои но немного увеличится расстояние между слоями. Это не повлияет на конечный результат? Здесь оказывается вон как все сложно

Posted
В 27.12.2022 в 18:21, немой сказал:

На межслойную толстоват однако будет..., Я 0,12 обычно ставлю...

ДимДимыч сказал что можно и без изоляции, а у него богатый опыт. Значит изоляция нужна только для выравнивая слоев. А толщина провода в разных трансах разная. Для тонкого провода и толщина прокладок нужна соответственно тоньше. Для толстого провода тонкая прокладка не поможет ,она промнется и ровный слой не получится. Может я не правильно понял и написал 0.37 размер самой толстой прокладки которая у меня есть в наличии, нужно было конечно пояснить есть у меня в наличии и более тонкие

Posted

 Игорь, я сказал что можно без изоляции, но не говорил что изоляция только для выравнивая слоёв.  Просто с ней  легче мотать, в том числе и ровнее.

немой  прав.  Нужна 0,1...0,12 мм.

Posted
1 час назад, бух-игорь сказал:

Для толстого провода тонкая прокладка не поможет ,она промнется и ровный слой не получится. Может я не правильно понял

Провод 2,24мм., прессшпан -0,12мм....

DSC06239.JPG

DSC06231.JPG

DSC06230.JPG

DSC06225.JPG

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
17 часов назад, ДимДимыч сказал:

 Игорь, я сказал что можно без изоляции, но не говорил что изоляция только для выравнивая слоёв.  Просто с ней  легче мотать, в том числе и ровнее.

немой  прав.  Нужна 0,1...0,12 мм.

ДимДимыч спасибо за подсказку.Хотелось бы понять еще почему диаметры провода первички и вторички разные. Может потому что 100 вольт добавочные во вторичке ,а может просто для выравнивания сопротивлений первички и вторички?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
    • 18 Вольт - постоянная составляющая напряжения на резисторе 240 Ом. Но т.к. резистор включен до сглаживающих конденсаторов, через него течёт и переменная составляющая тока, за счёт этого на резисторе появляется сумма постоянной и переменной составляющих напряжения. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...