Jump to content

Recommended Posts

Posted
20 часов назад, Stan Marsh сказал:

Это сразу фперлы! Чем фазу оперделяли? Отвëртовкой с неонкой? Куда катится этот мир. 

Проблема в том , что никто (или почти ) не конкретизирует смысл своих понятий в конкретику.  Миссия техноадминов видится корректировать часто известную писанину и не только отправкой куда подалее.. .  Аудиоинженер вообще обязан давать чёткие определения и уже потом объяснять их смысл и практические применения.    Конкретного понимания -что такое ""размазанная фаза"" , насколько экранирование работает на субъективную музыкальность или аудиофилию -  звуки чистые , но ""мёртвые""  , но приборы никто не отменял .., но и слушаем, б.. , пока ушами .

В  итоге , по теме , одни за очень большие и тяжелые , 20 квт (кто больше?) разделительные трансформаторы , другие -  150вт на источнике (СД) являет чудеса ... .., но вот у меня заказчик сидит читает (и не один) , ""за....   и ""меня вопросами ..  , системы с пиковыми потреблениями свыше 1 квт (флагманские транзистор. концы Денон) , сейчас разделительный трансформатор 230- 100в на 2 квт - тор  .  Человек тем не менее громко не вваливает .., ему лучше насколько -  5 квт , 20квт или киловатта за глаза?

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

Конкретного понимания -что такое ""размазанная фаза"

А ты видео смотрел? что может быть не понятного, на одном конце всегда ноль вольт. Найдёшь у себя хоть один такой трансформатор или думаешь они все такие? Вот это и будет ответ твоему кенту, а тор пусть сдаст страждущим, в хифи им делать нефиг.

Posted
5 часов назад, Алекс сказал:

А ты видео смотрел? что может быть не понятного, на одном конце всегда ноль вольт. Найдёшь у себя хоть один такой трансформатор или думаешь они все такие? Вот это и будет ответ твоему кенту, а тор пусть сдаст страждущим, в хифи им делать нефиг.

Смотрел. И причем здесь фаза?

Posted

Вопрос мэтрам, а куда экраны трансформаторв подключать? Если земли нет в розетках?

Posted
24 минуты назад, Nordwind сказал:

а куда экраны трансформаторв подключать? Если земли нет в розетках?

Cделать контур заземления и завести в дом ... :smile-33:

  • Like (+1) 3
Posted
55 минут назад, Nordwind сказал:

Вопрос мэтрам, а куда экраны трансформаторв подключать? Если земли нет в розетках?

Пара схем. Если нет возможности сделать отдельные земли, то экраны к плавающей земле на вторичке.

Но мне больше понравилось заземление ТТ на слух. Две отдельные, "чистые" земли на розетке и на вторичке. И фильтрация до и после транса.

!123.thumb.jpg.069354421ff90a717947bda34d6a660c.jpg

2.thumb.jpeg.10fcb16c6ff2817811739defa1a5596e.jpeg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, немой сказал:

Cделать контур заземления и завести в дом ... :smile-33:

В доме так, в квартире земля от щита идёт, там жесть на ней,на этой "земле" 

Posted

Так, а если просто трансформатор, напрмер в RIAA корректоре, куда экран сетевого трансформатора подключать? Напоминаю - в квартире земли нет и не будет( Даже на холодной воде какой то потенциал от нуля в розетке(

Posted
6 часов назад, johnson1496 сказал:

Смотрел. И причем здесь фаза?

Ок, провод с высоким потенциалом, это всё?

Posted
2 часа назад, Nordwind сказал:

Вопрос мэтрам, а куда экраны трансформаторв подключать? Если земли нет в розетках?

Для борьбы с ВЧ помехами на корпус питаемого им устройства. Вопрос в другом, а надо ли? Ведь тут как антибиотик борьба нещадная, бьют и своих и чужих. Для приёмника отфильтроваться вещь полезная, для усилителя больше вреда чем пользы...

Posted
14 минут назад, Nordwind сказал:

Так, а если просто трансформатор, напрмер в RIAA корректоре, куда экран сетевого трансформатора подключать?

Если с подключением его, в АС сильно меньше "пионерской зорьки" и прочих наводок то польза на лицо. Если ничего не меняется однозначно забыть, звучание страдает, факт.

Posted
1 час назад, Nordwind сказал:

Так, а если просто трансформатор, напрмер в RIAA корректоре, куда экран сетевого трансформатора подключать? Напоминаю - в квартире земли нет и не будет( Даже на холодной воде какой то потенциал от нуля в розетке(

Да, земля многоквартирного - это обычно беда. Как вариант, перед фонокором поставить разделительный и подключить к средней точке вторички. 

Еще интересная тема, дроссель в земляной шине. Пока не пробовал.

На форумах рекомендуют два последовательно РТ ставить. Сначала мощный 5-7-10 кВт. От него питаем усилители мощности и к нему же еще один (два) разделительный 1-2,5  кВт, к нему уже пред, источники. Пробовал пока только в одной системе (РТ 10 кВт, к нему РТ 2,5 кВт на источник, пред), играло лучше, чем каждый транс в сеть. Но этот вариант еще требует проверки в нескольких системах и измерений.

Posted
8 минут назад, Алекс сказал:

Неправда, другое дело когда вместо ушей осциллограф.

А ваши уши имеют сертификат от Акустической комиссии с личной подписью Аркадия Аполлоновича Семплеярова? Тогда да, но с этим  всё равно лучше в гумраздел. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

Неправда, другое дело когда вместо ушей осциллограф.

0000.jpg.d2ab37f6d8febc28aabbccf44efa1592.jpg.ba611faad2c875cec2e324d6b39b0c61.jpg

Не имею привычки спорить с воинствующими дилетантами. Автора в игнор.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

А ваши уши имеют сертификат от Акустической комиссии с личной подписью Аркадия Аполлоновича Семплеярова? Тогда да, но с этим  всё равно лучше в гумраздел. 

На большинстве форумов, вот таких пользователей публично выжигают каленым железом. Чтобы была культура общения на форуме, обмен мнениями, исправление ошибок. А тут или паясничают или откровенно хамят несколько специалистов. Результат - ничего писать не хочется, ветки пустые. Нет желания опускаться до их уровня и начинать ядовитые перепалки.  Большинство, только читают. Но это ваша территория, вам решать.

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

А ваши уши имеют сертификат от Акустической комиссии с личной подписью Аркадия Аполлоновича Семплеярова? Тогда да, но с этим  всё равно лучше в гумраздел. 

В этой теме прозвонка и мультиметр главней ушей, без них РТ будет весить два пуда, а работать на 300ватт. 

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

На то он и РТ.

5...10 превышение потребляемой мощности.

Этот период  альтернативной инженерии десятикратного запаса длился не долго, хотя в моём случае запас более чем в тридцать раз))). Ушной вердикт: забыть как страшный сон и больше не возвращаться. 

Сейчас, примерно спустя 13 лет, и пред и тот же сидюк запитаны от 150 ваттного трансика у которого звуковой потенциал с тем монстром даже нечего сравнивать, вот такая сила у правильного распределения потенциала по вторичной обмотке.

P.S. 

  Монстру розетка фурутех не помогла :biggrin:

msg-1455-0-56631600-1401506919.jpg.ba4e198d8ef36cf4cdb37e564d2463e7.jpg

20250603_133509.jpg.c00e9fba9d1c341ffe5c09e2be933695.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Розетка фурутех для верящих.

 А вот РТ хорошее дело.

Проверял на слух несколько раз.

  На чём проверяли свой 30-ти кратный? И правильно ли он мотан?

Что за усилитель?

Posted
20 минут назад, ДимДимыч сказал:

На чём проверяли свой 30-ти кратный? И правильно ли он мотан?

Мотан так же "а ля ТС180"

 

22 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Что за усилитель?

какой был на тот момент, на ГМ70

 

25 минут назад, ДимДимыч сказал:

На чём проверяли свой 30-ти кратный?

Primare CD31 (на фото рядом с РТ)

Posted

Ну тогда я не знаю.

Может ёмкость межобмоточная  велика?

   Кстати также и Шумилов против был.

Но он переборщил с трансом.

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 1 Kroul, не так важно сколько именно вольт подано, частотная характеристика транса одинакова что на вольтах, что на сотнях милливольт. У вас правая половинка представляет собой бифилярник, включенный противофазно. В этом случае он имеет очень приличное емкостное сопротивление. Ну, можно измерить емкость, посчитать импеданс этой емкости на, допустим, 10 кгц , и сравнить с сопротивлением драйвера. Или осциллографом глянуть. 2. Фломастер, я всего лишь допускаю, что описанная умозрительная версия работоспособна: здесь, по сути, автотрансформатор (автотрансформатор с небольшим понижением - по сути, дроссель с отводом, работает почти как дроссель, достаточно широкополосно), просто понижающая обмотка этого автотранса-дросселя выполнена бифилярно. Имеет право на полнополосность и, возможно, не будет особо звенеть/валить АЧХ, если добавка по первичке сделана в разумных пределах - скажем, процентов 10. Ну может и 20 обойдется, пробовать надо. При этом я честно предупредил - не пробовал, не было такой потребности, это мысленный эксперимент. Если кто проверит, будет интересно узнать, как оно на самом деле.  И еще: обмотка в два провода внавал - да, это наверное нормально, но надо чтобы этот "навал" был двумя проводами вместе, их иногда с этой целью даже слегка свивают... ну или используют укладчик. А когда провода то расходятся, то вновь объединяются, это, строго говоря, не бифиляр, а просто двухпроводная обмотка. 
    • Нигде ни нашёл в теме, возможное применение выходного  автотрансформатора для OTL, как у Крылова, Гендина (где-то читал). Вернее возможно конечно, но что-то никого не интересует. Понятно, что это уже не по классике жанра, но попробовать было бы интересно.  Вопрос, - насколько он сложнее в намотке? К какому сердечнику присмотреться? Секционирование?
    • Если я Вас правильно понял, сначала мотаем бифиляр в навал (желательно проводом ПЭЛШО), без прокладок всю обмотку в 2 провода около 4000 витков, затем прокладку по толще и доматываем поверх повышающую в навал секцию например; 1 : 1,25 или 1 : 1,5. При этом имеем возможность использовать вариант 1 : 1 , вероятно с некоторым ухудшением звучания?
    • 5Ц4С нормально работают на 400 герц, в авиации широко применялись, в приемнике РПС стоял 5Ц4М, и не только в нем, за два года только один раз поменяли, и то из за обрыва накала.
    • Спасибо. Максимальная разность потенциалов будет 0,1В, провода ПЭЛШО, возможно одна из обмоток ПЭВ-2, на первый взгляд ничего страшного не должно быть, буду пробовать и проверять, как говорят, не так страшен черт, как его малютки/малюют))).
    • Проходит время и ... получается довольно интересно когда старые идеи вдохнавляют новые и получаестся что то фантастическое. Я понимаю что сам не спец в акустике и электронике. Но всё же меня учили анализировать любой технический параметр. Предлогаю вам сделать небольшое напряжение на умственной части тела.  И так, вот график импенданса и меня интересует что вы скажите о особенностях этого замера?  Скажу сразу, участок на 5,6 Гц это не резонанс, а механическая реакция конструкции на частоты, т.е. особенность реакции конструкции колонки.
    • Что ДП можно ремастировать иначе, не подлежит сомнению, то, что кому-то это понравится - тоже.  Есть такая культовая пластинка "Kind of blue", как известно играющая на одной стороне чуть ли не на пол тона выше из-за неверной скорости при записи.  Что не помешало ей стать культовой. И вот переиздали её в исправленном и "улучшенном" варианте. Она стала лучше? Свой статус она получила в том числе и благодаря этому недостатку, и не наше дело исправлять работу Дэвиса. Музыка - не только частоты, это время.  Есть классический пример "пользы" от новых технологий и ремастеринга, сделанных даже не новым нано спецом а признанным мэтром грамзаписи RVG. Берем его LP 60х на Престиже или Блю Ноте, его работы на  CD 90х и его же ремастера старых лент на CD нулевых под названием Van Gelder Edition. И все сразу ясно.   
    • Эта пластинка- сейчас уже музейная редкость , 1957 год, а состояние  почти как с магазина, не перепечатка, английский стереовариант, первопресс! Ирвинг Берлин, как оказалось родившийся то ли в Тобольске, то ли в Тюмени, российский еврей, уехавший в Америку, по-моему ещё до революции, писавший там музыку для мюзиклов и оперетт, был очень знаменит, благодаря созданию им шедевра-"Боже, храни Америку!" А на этой пластинке, он совместно с Пэтом Буном, исполняет композиции своего собственного сочинения в качестве аккомпаниатора Буну, а помогает в этом оркестр п/у Милтона Роджерса.
    • Этот +1дб стоит того? Проще выбрать другую лампу.  Двухкатушечный конструктив интересен в двухтактном применении. 
    • Kroul … Ну давайте порассуждаем. В сущности, дублирую Константина.  Вот на левую единичку мы подали 10 вольт переменки. На нижнем проводе, соединяющем полупервички, у нас 5 вольт. На правой единичке земля (ну или плюс питания, все равно земля по переменке) – 0 вольт. Это означает, что на клемме, обозначенной верхней двойкой, тоже должно быть 0 вольт: бифиляр работает только за счет эквипотенциальности – это позволяет «выключить» межобмоточную емкость, которая у него немаленькая. Но – посмотрите: у нас эта точка, соответствующая верхней двойке, соединена со второй катушкой, которая слева. Мы ее тоже заземлили! На этом зажиме первички на левой катушке 10 вольт… а мы только что заземлили синфазный с ней конец вторички! Получается, межобмоточная емкость левой катушки коротит сигнал на землю, причем работает в полную силу – а межпроводная емкость у бифилярника большая. Надорвется драйвер. Заземлить нижнюю «двойку»? Тогда активируются межобмоточные емкости обеих катушек, но между первичкой и вторичкой приложится (в нашем примере) по 5 вольт переменки. Драйвер надорвется по ВЧ немножко по-другому, но тоже надорвется. Если нужен бифиляр с небольшим понижением (а может даже и повышением, хотя вряд ли), единственное что можно попробовать – это мотать в 2 провода, потом один вывести на волю, затем дать не самую тонкую прокладку и продолжить мотать. Ну допустим 4 тыщи намотали проводами вместе и потом еще тыщу одним из проводов. Соответственно, начала катушек на землю(смещение) /на плюс питания, т.е. холодные, а концы – горячие, на анод и допустим сетку чего там дальше. Хотя бы умозрительно шанс есть, но практически я не пробовал. Но пытливые люди, думаю, пробовали, авось прокомментируют.
    • Именно это я и нарисовал. Только разложил по потенциалам. 
    • Речь идет о таком(см. рис.) способе намотки, на ПЛ. В моем случае необходимо минимизировать индуктивность рассеяния, паразитные емкости второстепенны. Просто интересно, может кто мотал такой, теория не нужна, нужен опыт, положительный или отрицательный тех кто так делал. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.4k
    • Total Posts
      98.9k
×
×
  • Create New...