Jump to content

Recommended Posts

Posted
15 минут назад, x22 сказал:

Если уж такой "упор" в тему, то попробовали бы запитаться от 3-х фазной сети, у кого электроплиты...

3-х фазный трансформатор и 3-х фазный выпрямитель Ларионова, со всеми достоинствами... Чем мотать РТ...

Если не ошибаюсь то под такую сеть Никита Сергеевич  делал РТ.

Posted
1 час назад, x22 сказал:

Простите, это как? При техфазной-то питающей сети?!

У проживающих по ту сторону атлантического пруда малость по другому устроены распредсети. 
У них питание частных домохозяйств идёт от высоковольтной трёхфазный линии,на каждое домохозяйство установлен инд. понижающий транс небольшой мощности( подключён который на две фазы). Все в кино видели они на столбах висят.

на выходе он имеет 110в-0-110в. 
Слаботочные потребители подключаться к 0-110в. Мощные типа электроплит,стиральных машин к двум фазам 220в.

Как в городах сделано у них не готов ответить

Posted
On 10/30/2022 at 8:04 PM, ДимДимыч said:

балансное питание ничего хорошего для звука не даст.

 

Мысленно применяя РТ, вижу что - то до боли знакомое?!?! Ба ! Да ведь это трансформатор для кенотрона!

Чем городить пирамиду РТ со средней точкой  +- 115 Вольт и питающий. Лучше сразу +-240 и кенотрон. Два в одном флаконе. Среднюю точку вторичной обмотки, естественно, на землю. А балансное питание ничего хорошего для звука не даст.

Posted
40 minutes ago, gu-48 said:

Слаботочные потребители подключаться к 0-110

Т.е. те же самые ноль и фаза , между которыми 110 Вольт, 60 Гц. Земля отдельно. Можно 220, но тогда это будут те же 60 Гц синус. А средняя точка не используется. Заземление (корпус) всегда отдельно, всегда на корпус. То есть у них ( в США) "наш питающий транс" фактически на столбе: он от трехфазной сети "снимает - подаёт" фазу - ноль и корпус. Можно более безопасно делать усилители без питающего трансформатора.

Posted
10 минут назад, x22 сказал:

Мысленно применяя РТ, вижу что - то до боли знакомое?!?! Ба ! Да ведь это трансформатор для кенотрона!

Чем городить пирамиду РТ со средней точкой  +- 115 Вольт и питающий. Лучше сразу +-240 и кенотрон. Два в одном флаконе. Среднюю точку вторичной обмотки, естественно, на землю.

 РТ общий на всю аудиосистему.  В этом его применение.

Хотя конечно совсем неплохо что то подобное ТС с малой ёмкостью и терпимого размера можно и для усилителя сделать.

Есть плюсик.

compressed-nqdc.jpg.aea43a2397247a6617e98aff1b9f7a01.jpg

Posted
7 minutes ago, ДимДимыч said:

 РТ общий на всю аудиосистему.  В этом его применение.

 

Да верно! Всё так, но только одно НО: ноль вот этот! Ведь он "гуляет" . И напряжение фаза ноль  больше <-> меньше... зависит от нагрузки, т.е. от потребителей - электроприемников: кто-то стирает, гладит и электрочайник включил = 5 килоВаттттт!!! Перекосил фазу, и у ДД напряжение стало выше! И что мы сделаем при помощи РТ? Поэтому, полу-шутя полу-серьезно я говорю про трехфазную сеть, - там это выравняется магнитным потоком. Суммарным.

Posted

Киловаттный тор 230\230 готов продать любому потерпевшему от развязки. Вместо него успешнее трудится 1000 Вт чистый синус - такая же развязка, только помех меньше лезет, и защита и стабилизация напряжения имеется

Posted
6 hours ago, x22 said:

Простите, это как? При техфазной-то питающей сети?!

Простите это так. Участвовал-с в переделке. По улице идет 3-ф сеть и около дома висит однофазный трансформатор 10kV/2x120V. И с него идет 120-N-120, квадратов 100 сечением (ampacity approx. 240A). Делается контур заземления, к нему соединена нейтраль. Приходит в шкаф, сверху. Мощные нагрузки, как отопление, электроплита, кондиционер питаются от 120+120=240. Все остальное от 120. По дому идет фаза ноль зз. Простые нагрузки, типа торшера имеют, как и у нас, двухконтактную вилку. А вот ноутбук или комп - трехконтактную.
В ванной стоят УЗО/(GFI - переведете сами) на 5 мА.

Posted

И так продолжим. Сегодня проделал лабораторную работу. Намотал пробную обмотку на тор и снял характеристику намагничивания сердечника.

A07668A1-55BF-4611-9AF2-AFC6AB38CBA5.jpeg

2B774C99-F360-4AD7-987E-A15DCD88DAE7.jpeg

4F044916-BA17-40AE-90F6-6B5D0165672D.jpeg

Posted

Снимите петлю гистерезиса, там лучше видно момент перегиба кривой намагничивания.
А так получается что ваша точка вполне подходит. Только имейте в виду, что сеть легко может быть на 10 а иногда и 15% больше.

Posted

Еще проще, нет осцилла под рукой. Попытался найти в youtube. На приведенном видео показан ток ХХ он же намагничивания. При определенном напряжении появляется пик в конце полупериода. Он не так выражен как при прямоугольном напряжении на первичке, но тем не менее. Напряжение, при котором появляется этот пик и является максимально допустимым для высококачественного транса.

 

Posted

Спасибо. Я понял надобно смотреть форму тока намагничивания на резисторе. Да когда железо начинает входить в насыщение начинают расти иглы на верхушке синусоиды. 
эта точка совпадает с началом перегиба кривой намагничивания.

Posted

Добрый день уважаемые форумчане. Хочу сделать себе разделительный трансформатор но без вашей помощи мне не справиться. Итак у меня есть ш образное железо размеры не стандартные ширина 120мм высота 160мм толщина 0.45мм средняя часть 40мм х 120мм окно 20мм х 120мм толщину набора можно сделать 100мм. Железо от двух силовых трансформаторов. Помогите пожалуйста рассчитать сколько провода и какого диаметра нужно намотать на 220 вольт обычной сети в квартире.Окно по площади маленькое даже не знаю получится или нет.И еще катушку хотел сделать четырех секционную на двух секциях первичку и на двух других вторичку так чтобы первичка и втричка были рядом на соседних секциях а не друг над другом

Posted

Начнём с главного вопроса:  сколько ватт потребляет аудиосистема?

Я так понимаю РТ хочешь на всю систему ?

Или можно хотя бы на усилительную часть.

 Окно конечно маловато, но если есть желание попробовать...почему бы и нет.

Если конечно ответ на главный вопрос не остановит.:smile-54:

  Был у меня такой типоразмер.....единственный раз!

Тоже 0,45мм и горячекатаное, идеальной вырубки.

Думаю такого размера в ХК и нет.

Очень редкая штука.

Игорь, желательно фото...

Posted

У меня усилитель densen-bit 100 в нем ториодальный транс в блоке питания  иногда гудит очень громко иногда не очень вот для этого усилителя и хочу сделать. Пробовал сделать фильтр на диодах и конденсаторах ничего не помогло.  Фото попробую чюуть позже фотик разрядился

Posted

Для этого усилителя на этом железе хороший РТ не сделать.  Мало железа.

Только обычный транс гальванической развязки 1:1 по 300 вит. Облегчит ли это жизнь тору...не знаю.

Головы поотрывать всем этим инженерам топовых фирм за их торовые ТС.

Дизайнерам тем более.

 

Posted
33 minutes ago, ДимДимыч said:

за их торовые ТС

Да ничего плохого нет, замагничиваются только, так зачем индукцию в полтора раза завышать. Может мода такая?

Posted

Мода завышать в целях экономии меди?  Не понимаю....ладно бы китайцы, у них ценник копейки.

 Моду на уплощённость диктует потребитель?

  Извращенцы модные...скоро им подай усилитель как блин! 

Posted

у меня есть два транса с этим железом в каждом набор по 50мм трансы силовые от польских установок внутренней связи очень мощные .Если из двух сделать один получится в два раза мощнее площадь сечения центрального стержня будет 40см квадратных только я не знаю сколько витков и какого диаметра провода нужно намотать. Мощность транса в усилителе 350 ват

DSC01096.JPG

DSC01097.JPG

Posted
35 минут назад, бух-игорь сказал:

у меня есть два транса с этим железом в каждом набор по 50мм трансы силовые от польских установок внутренней связи очень мощные .Если из двух сделать один получится в два раза мощнее площадь сечения центрального стержня будет 40см квадратных только я не знаю сколько витков и какого диаметра провода нужно намотать. Мощность транса в усилителе 350 ват

DSC01096.JPG

DSC01097.JPG

ХК!- это хорошо для мощной развязки.

Игорь, всё очень просто.

Первичка и вторичка по  300 витков. Пусть на вторичке маленькая просадка будет...может тору полегче станет.

Между обмотками хорошая изоляция 0,5...1,0 мм.  

  Диаметры провода брать как можно больше, сколько позволит площадь окна.

   Посчитать диаметры это простейшая математика с геометрией.

Всё.

  Но это будет не настоящий РТ для твоего усилителя.

Просто хорошая развязка.

Для РТ нужно железо минимум больше в 2 раза.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • При жизни Жорика, Дэйв часто выступал с ним в различных ТВ-шоу. О Харрисоне написаны тома и смысла нет что-то ещё повторять, но об этом альбоме скажу- какая-то недосказанность  , в песнях конечно, чувствуется в каждой или почти в каждой композиции, философское видение мира, его предназначение и положение человека в нём, заложены в песнях, особенно в первой. Не могу не проехаться по Джеффу Линну, зачем Жорик взял его в со-продюсеры этого альбома, мне не понятно, Линн привнёс в запись нечто от евошного Электрик Лайт  Оркестра, не имеющего ничего общего с мелодиями участников Битлс (пусть бывших). Но в целом, этот альбом -бомба, рекомендую всем , кто знает и ценит Битлс и его участников. О Дэйве Эдмундсе-способный гитарист, но посредственный вокалист, часто игравший на сессиях в студии, был весьма дружен с Джорджем Харрисоном, Карлом Перкинсом и многими другими именитыми музыкантами.
    • У нас нет такого пользователя, зачем ему здесь отвечать? 
    • А вообще то меня несколько удивляют и озадачивают такие личности как dimo61. БЕЗГРАМОТНОСТЬ, отсутствие способности мыслить логически. Но скорее всего это не их вина, а их беда. Такое  уж у нас было среднее образование - действительно СРЕДНЕЕ. При котором средне учили физике и математике, а логику как дисциплину вообще не преподавали, посчитав ее ненужной и даже вредной, опасной. Вот вам и результат - люди путаются в двух кривых равной громкости и не могут сделать системы с живым звуком из-за этого. И слава Богу, что мне довелось закончить экспериментальную физ-мат школу при Академии наук СССР, там хоть чему то научили не средне, а чуть получше. Кстати Евлампий( Михаил) закончил такую же. И так же имеет системы с живым звуком, просто уверен в этом, иначе и быть  не может, образование позволяет. Мы и пишем, и рассуждаем очень похоже. И направления в построении систем выбрали похожие.Так что вот вам еще одна из тайн построения живого звука - всесторонняя образованность выше средней, широкий кругозор и умение мыслить логически и при этом  нестандартно. Делайте как Михаил( Евлампий), он плохого не посоветует. Сам у него учился и учусь до сих пор.Хотя конечно хороший музыкальный слух и хорошую музыкальную память никто не отменял, это еще две тайны в деле построения систем с живым звуком. И у Михаила они тоже наличествуют.Так что такие системы построить можно, но это не совсем просто, тайн там слишком много. Но надеюсь теперь то их хоть  немного стало меньше? Иначе зачем же тогда мы тут распинаемся..........
    • Картошка уже почти сомкнулась. окучил последний раз. Цветут помидоры, перцы.Жимолость собирал урожай ягод уже 2 раза. думаю будет еще 2 сбора. Клубника уже крупная, наливается.Кабачки, тыквы растут не по дням, а по часам. Конечно морозы сильно ударили по крыжовнику, смородине, яблоням, сливам. Но немного черной смородины удалось защитить, хотя крыжовника почти не будет. Слив тоже. Яблок немного будет. Зато виноград не попал под заморозки, должно быть достаточно много его. У меня 3 разных сорта, один старый и 2 новых, которые в этом году дадут первый урожай.Огурцы растут плохо. но будут, жду. Так что с музыкой природы у меня все более-менее, хотя конечно морозы здорово подпортили картину. Скоро уже появится время заняться аудио, буду это делать на даче, там получить живой звук значительно легче, чем в городе. Потом отпишусь, не все же продовольственная безопасность, и о душе надо подумать.
    • Да уж............ Гляжу в книгу - вижу фигу? Так что ли у вас выходит? Поясняю. Самая важная и содержательная музыкальная информация находится в средних частотах. Конечно в акустической музыке, а не в музыке "Тыц-бум". Хотя против такой музыки"Тыц-бум" ничего не имею против, вполне имеет право на существование, просто я такую не слушаю.  А теперь рассмотрим кривые равной громкости( с учетом прослушивания акустической музыки) на примере двух крайних кривых на графике.САМАЯ ВЕРХНЯЯ - ОЧЕНЬ ТИХОЕ ПРОСЛУШИВАНИЕ, САМАЯ НИЖНЯЯ - ОЧЕНЬ ГРОМКОЕ ПРОСЛУШИВАНИЕ. Верхняя кривая, когда на 1кгц предположим имеем чувствительность слуха 0 дб. На частоте 40гц по этой кривой относительно 1кгц  имеем чувствительность слуха -57дб. На частоте 10кгц чувствительность слуха -9дб. То есть ПРИ ТИХОМ ПРОСЛУШИВАНИИ  на самых важных для восприятия музыке частотах( средних) разница в чувствительности слуха между средними частотами и НЧ достигает просто колоссальной величины в 57дб. Между СЧ и ВЧ значительно меньше, но все же 9дб. Теперь рассмотрим нижнюю кривую. На 1кгц и 40гц РАЗНИЦА В ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ СЛУХА ОТСУТСТВУЕТ ПОЛНОСТЬЮ. А что это значит? Да то, что за НЧ вы просто совершенно не слышите самого важного музыкального диапазона - СЧ. Так как НЧ его полностью подавляет из-за своей значительно большей энергетики. По ВЧ имеем разницу в 6дб от 1кгц. то есть  ВЧ мы стали слышать чуть лучше при громком прослушивании относительно СЧ, чем слышали их при тихом прослушивании - там разница была в 9дб. Небольшой провальчик в 3дб. Но по сравнению с катастрофическим провалом в 57дб между НЧ и СЧ при громком прослушивании - это просто цветочки. Вот так надо правильно читать и интерпретировать кривые равной громкости, о чем вам тут пытались намекнуть. При громком прослушивании наш слух жутко компрессирует музыку между НЧ и СЧ более чем  на 50дб, хотя между ВЧ и СЧ значительно меньше - порядка 3дб. Ну а что в результате? А в результате - коллапс музыки. Музыка из акустической превращается в музыку "Тыц-бум". При громком прослушивании музыкальной середины не слышно, слышно БУМ и немного ТЫЦ по сравнению с тем, как это было слышно при тихом прослушивании.ЧТД - что и требовалось доказать.
    • У меня нет ни одного устройтва с ЭМ, к сожалению. Попробую что-нибудь накидать для затравки. :)
    • А вот и сделайте, посмотрим, что получится. 
    • Вспомнил, а то забыл реле с панельками.
    • Подумал еще раз :) , вообще зачем делать ОС с ШИМ ?  Если можно изначально применить ШИМ импульс для включения , отрегулированный под данный электромагнит. 
    • Я в электронике смазывал шток  типа циатима либо ПМС пробовал оба  не помню на чем остановился . но эффект был  экспериментировать нужно, сколько вешать 
    • да хорошие ! не думаю что подделка. у меня такие сейчас на розетках и на свет стоят (что то "умного дома") уже года 2 точно ! запитаны на 12в вместо 24в и нормально
    • Если не подделка - отличные реле. Вечные даже при номинальной нагрузке. Если "После каждых 2000000 срабатываний осмотреть и обслужить контактную группу" (С), разумеется.  Использую такие для ступенчатого включения накалов и анодов в своём усилителе на 2а3/6с4с. И, что гораздо более убедительно - такие стоят в Studer C37, и крайне редко их меняют - только когда сломали/разбили сдуру. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9k
    • Total Posts
      99.1k
×
×
  • Create New...