Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 минут назад, Алекс сказал:

Ну ты вывернул)) я писал что только перед одним, который моторы крутит, стоит.

В SONY SCD1 (я писал именно про него) перед каждым трансом по синфазнику.

А ты утверждал, что несколько трансов нужны, чтобы убрать синфазники с аналога, поэтому этой твоей очередной теории -незачет.

Не надо считать всех дураками.

Скрин из мануала.

 

синф.jpg

Posted
3 минуты назад, Михаил К. сказал:

Почему по твоему с экраном межобмоточная емкость РТ уменьшилась ?

А ты типа не знаешь?))) 

Если он у вас просто болтается, что собственно вы так и не решили куда его подключать, то без разницы есть он или нет. А вот когда будет заземлён, что опять важно куда землить, то ёмкостная связь меж обмотками разрывается, т.е. уменьшается.

Номер карты отправлять?

Posted
3 минуты назад, Алекс сказал:

ёмкостная связь меж обмотками разрывается, т.е. уменьшается.

Емкость между первичкой и вторичкой уменьшается, потому что емкостная связь между ними уменьшается.

Круг замкнулся.

А можно поподробней ?

Спасибо.

Posted
1 минуту назад, Михаил К. сказал:

Емкость уменьшается, потому что емкостная связь уменьшается.

Ёмкостная уменьшается, потому что экран её разрывает. И что ещё тебе разжевать?

Posted
Только что, Алекс сказал:

Ёмкостная уменьшается, потому что экран её разрывает. И что ещё тебе разжевать?

Смешно...

Экран вместо одной емкости делает две последовательно соединенные.

Ничего он не разрывает.

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Михаил К. сказал:

Смешно...

Экран вместо одной емкости делает две последовательно соединенные.

Ничего он не разрывает.

Ещё раз, ёмкость заземлена, не туда подключишь получишь фигу.

Posted
50 минут назад, Алекс сказал:

Ещё раз, ёмкость заземлена, не туда подключишь получишь фигу.

Детский сад, штаны на лямках...

Вот обычный ТС-180. Измеряем емкость между первичкой и одной из вторичек на половине.

При неподключенном никуда экране 170 нанофарад, при подключенном экране -больше 220.  

Показания не прыгают, а стабильно стоЯт и повторяются при повторном замере.

Тут выводы на половинке

1-первичка

5 -вторичка

4-экран

Как так ?

Ты же говорил, что оно д.б. наоборот...

синф.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Возвращаясь к конструктиву, могу еще поделиться по поводу технологии обмотки, к которой я пришел в РТ чтобы превратить транс в монолит на примере первички.

Сердечник покрывается и пропитывается каким нибудь двухкомпонентным полимерным составом в зависимости от ситуации и, если надо, упаковывается в стеклопластик.

Потом на него наматывается первый слой первички.

Затем по внешнему диаметру только по контуру наклеиваются полоски ленты ЛЭТСАР а по внутреннему - кусочки липкой стеклоленты ЛСКЛ-155.

И то  и это -электротехнические неубиваемые материалы.

Затем наматывается второй слой первички и т.д.

Получается такая объемная конструкция где витки разных слоев разделены в пространстве и натянуты как струны, а между ними пустота.

Далее в эти пустоты в несколько этапов заливаются или наносятся двухкомпонентные (основа+отвердитель, т.е. практически не уменьшающиеся в объеме от исходного) компаунды от полимочевины до эпоксикоров в зависимости от требуемой текучести и т.д.

В оконцовке получается абсолютно монолитная конструкция.

Фото на этапе экранов и далее выкладывал на предыдущей странице ветки. 

 

 

 

 

синф.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
45 минут назад, Михаил К. сказал:

Получается такая объемная конструкция где витки разных слоев разделены в пространстве и натянуты как струны, а между ними пустота.

Далее в эти пустоты в несколько этапов заливаются или наносятся двухкомпонентные (основа+отвердитель, т.е. практически не уменьшающиеся в объеме от исходного) компаунды от полимочевины до эпоксикоров в зависимости от требуемой текучести и т.д.

И что это дает на практике?

Posted
1 час назад, tubelover сказал:

И что это дает на практике?

Там ничего не болтается в смысле пондеромоторных сил в проводах из-за взаимодействия электромагнитного поля с током в проводе, даже если от угла до угла см 20. Влажность вообще становится по барабану, этими составами корабли и мосты можно покрывать.

Для всяких зудящих материалов типа аморфов на основе железа опять же не помешает все закрепить.

Альтернатива то какая ? Бумагой прокладывать все между слоями ?

 

Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

а по внутреннему - кусочки липкой стеклоленты ЛСКЛ-155.

И то  и это -электротехнические неубиваемые материалы.

Липкая стекло лента для межслойной тем более на внутренних углах ... изоляция  так себе ... имею с ней дело с 1990 года ... 

При пропитке лаком ... не пропитывается , при сушке не высыхает , были случаи прострела обмотки , с тех пор только лента а поверх кембрик  для фиксации чтобы не сдвигались ...

Есть ещё на остатках ведро тара из оцинковки с рулонами штук 10-15 ... не считал ...

Posted
51 минуту назад, Михаил К. сказал:

Альтернатива то какая ? Бумагой прокладывать все между слоями ?

Идея интересная. В уличном освещении, коробках класса IP68 мы мы используем компаунд на основе силикона: https://npkstep.ru/products/elektrotehnicheskie-materialy/step-m2/ Достаточно жидкий, выпускает пузырьки хорошо. -60...+150. Если эластичную ленту расположить по углам катушки Ш-железа, а потом закрыть с трех сторон, то можно и ее наверно залить тоже.

Данный компаунд достаточно эластичный, чуть плотнее холодца (с расчетом на возможность удаления), а в нашем случае такая вязкость должна неплохо поглощать вибрации.

Но теряем экраны. А они похоже для РТ очень важны. Хотя если делать на О-железе, 4 катушки с перекрестным подключением межобмоточная емкость как-то снизится, но не до очень низких значений вероятно.

Posted
2 часа назад, немой сказал:

не пропитывается , при сушке не высыхает

с тех пор только лента

Какая у вас лента ?

Промышленные сетевики вообще намотаны без ничего внутри первички.

А эта лента ей зачем высыхать или пропитываться, она же специально пропитана невысыхающим составом, для этого и послана на Землю...

Она очень прочная, порвать или растянуть нереально по официальным ТУ пробивное напряжение от 4.5 до 5.8 киловольт.

Posted
17 минут назад, Михаил К. сказал:

Какая лента ?

Промышленные сетевики вообще намотаны без ничего внутри первички.

Вот эта лента которая только сверху намотана ...:smile-17: а чтобы не размоталась ... завязана на два узелка .../ бинты при перевязке так завязывают...

на счёт сетевиков ... всё от мощности и напряжения  то есть ТУ...зависит ...

msg-28279-076570200 1360266319.jpg

msg-28279-084708700 1360266541.jpg

Posted
6 часов назад, Михаил К. сказал:

Детский сад, штаны на лямках...

Вот обычный ТС-180. Измеряем емкость между первичкой и одной из вторичек на половине.

При неподключенном никуда экране 170 нанофарад, при подключенном экране -больше 220.  

Показания не прыгают, а стабильно стоЯт и повторяются при повторном замере.

Тут выводы на половинке

1-первичка

5 -вторичка

4-экран

Как так ?

Ты же говорил, что оно д.б. наоборот...

синф.jpg

 

 Цыкин не указ, теперь и Г.Отт - детский сад штаны на лямках.

Тостером он решил доказать, ну удачи, а за NAP конечно стыдно, уровень стал ниже плинтуса раз такое, да ещё и с лайками прокатывает(((

Безымянный.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, Алекс сказал:

 

 Цыкин не указ, теперь и Г.Отт - детский сад штаны на лямках.

Тостером он решил доказать, ну удачи, а за NAP конечно стыдно, уровень стал ниже плинтуса раз такое, да ещё и с лайками прокатывает(((

Безымянный.pdf 53.76 kB · 1 загрузка

Был один конденсатор из двух пластин (первичка и вторичка).
Посередине между ними мы поместили третью пластину (это  экранирующая обмотка ).
Был один конденсатор, если че, а стало 2 последовательных.

Хватит уже нести пургу...:smile-02:

 

  • Like (+1) 1
Posted
19 минут назад, Михаил К. сказал:

Был один конденсатор из двух пластин (первичка и вторичка).
Посередине между ними мы поместили третью пластину (это  экранирующая обмотка ).
Был один конденсатор, если че, а стало 2 последовательных.

Хватит уже нести пургу...:smile-02:

 

Да-да, твой опыт в намотке трёх проводков на палочку( где средний из них экран) не забуду никогда :smile-36:

Posted

А два изолированных друг от друга экрана - это уже три кондеесатора? И потенциал с них можно не отводить? Красота! 

Posted

Конденсаторы на рисунке конечно образовались , но теперь это как трехвыводной конденсатор с общей обкладкой . Заземленной . И таких электролитов полно было .

IMG_0175.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted

Ну, дысь, землить по-любому надо,ведь это кран, через который стекают электроны с экрана, иначе всё - филькина грамота. 

Posted
В 30.07.2025 в 20:44, Алекс сказал:

Да-да, твой опыт в намотке трёх проводков на палочку( где средний из них экран) не забуду никогда :smile-36:

Нормальный опыт- при заземлении среднего провода, емкость между двумя крайними по бокам от него- увеличивается.

Чапай Петьке на картошках так же растолковывал план атаки.

 

Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Нормальный опыт- при заземлении среднего провода, емкость между двумя крайними по бокам от него- увеличивается.

Чапай Петьке на картошках так же растолковывал план атаки.

 

Михаил, бог с ней, ёмкостью, но землить-то его при эксплуатации надо? 

Posted
6 минут назад, Sergio сказал:

Михаил, бог с ней, ёмкостью, но землить-то его при эксплуатации надо? 

Я не знаю, нужны тут вообще в РТ экраны или нет и куда их землить, скажу честно.

Просят - сделай карбоновый и медный из фольги с отдельными выводами, делаю.

У меня в доме вообще заземления нет.

Со всеми этими вч помехами бъются не экраны в трансах, а синфазные и дифференциальные дроссели.

Posted
11 минут назад, Михаил К. сказал:

Я не знаю, нужны тут вообще в РТ экраны или нет и куда их землить, скажу честно.

Просят - сделай карбоновый и медный из фольги с отдельными выводами, делаю.

У меня в доме вообще заземления нет.

У меня мастерская в подвале, всё подключено через 3кВт РТ, а зачем он дома, кроме как в качестве фильтра от мультипликативных помех из сети - понятия не имею, но в этом качестве экран ему точно не помешает, плюс магнипровод на землю. 

Можно и без экрана, если разнести обмотки. 

Posted
8 минут назад, Sergio сказал:

а зачем он дома, кроме как в качестве фильтра от мультипликативных помех из сети

Как некий энергетический буфер.

Чем одномоментно меньше индуктивность рассеяния, активные, ток холостого и - больше габаритная мощность, тем круче.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Друзья, кто корпуса заказывали, всем отправили их с завода? Трек номера прислали? 
    • Сначала понять бы, для чего это вообще выделили? Там такими квадратами можно 4 страницы из пяти обозначить.
    • А выделенное красным, описанное в этом квадрате явление, разве имеет связь с центробежной силой?
    • Меня вообще давно этот вопрос мало интересует, ответ на него я выше Улдысу написал в 3х строчках, вместо предложенных Вами 5-ти страниц...... Я вообще не понимаю, когда тебя спрашивают : " Какие краски смешать, что бы получить зелёный цвет?" , нафига в ответ предлагать изучить целый трактат? "Синий и жёлтый". Всё. Для ответа книги по живописи изучать не нужно.
    • Кто любит историю, разрушать её не будет, убивая последние остатки исторического ради собственного опыта.  Пример не совсем удачен, но суть понятна. Никто ни кого не судит, просто навязывание своих идеалов целому сообществу не менее умных и образованных людей слишком уж глупая затея. Пиши, но не утверждай, всегда поминай - "по моему скромному мнению" , будешь навязывать как единственно верное и правильное решение и им давить на других - всегда найдётся  готовый своими гусенецами перемолоть все твои "единственно истинные" утверждения в пыль. Крайности никому не нужны, считаешь, что только так - ну вот и считай, можешь предложить своё мнение и другим, но не навязывая , а именно предлагая.  Есть разница? Да. Самоутверждением занимайся где угодно, но не в сообществе тебе равных. Михаил, это не Вам.
    • Т.е. лично Вас интересовало только то,что Вы выделили красным? - остальное не важно??? - воинствующий дилетантизм в действии... .Всем удачи!
    • бла-бла , а внятно и просто своими словами ответить на вопрос никак? ____________________________________
    • Кто то  любит и может прикасаться к истории ( винила того же) , а кто-то   бережёт свой винил -   для истории в будущем ....    Я  лично ни этих, ни тех судить не берусь , т.к. у каждого свой свободный выбор, который имеет свою цену .
    • Всё как с лампами выше предельно допустимых параметров - звучит прекрасно, но жизнь коротка. Но в мире потому и определили предельно-допустимые режимы, свыше которых смерть быстрая, но красивая. Так и здесь. Никто не отвергает, но и принимать готов далеко не каждый - загнанные лошади, получающие призы на издыхании - это не практика жизни, это садизм . Вот и весь сказ. Если в прошлые времена запилил, выбросил, пошёл и купил новую - то сегодня во первых не всё купить можно, да и ценник таков, что издеваться над винилом рука не поднимется. Кто то считает иначе? 
    • Проект практически завершен, может работать с двумя типами ламп на выходе RES1664 и RES964 через гасящий резистор 330ом на входе фильтра. За 4 месяца перебрал массу компонетов и вариантов, пожалуй, остановлюсь на этом, возможно намотаю еще твз, есть идеи. По чувствительности, с RES1664 до клиппинга чуть не хватает от моего источника, но громкости более, чем достаточно. Дроссели питания калиброваны по сопротивлению, чтобы обеспечить необходимое смещение.
    • У нас так и принято, литературой не забрасывают. Привыкайте.
    • В  контексте применения картриджей с давлением свыше 2, 5 гр . И на тех же тонармах SME .  Если мыслить категориями , что в аудиомире много параллельных миров.., то , поверьте , господа , жить становится легче , так как иногда важно или интересно понять -  почему один период в аудио -  в виниле он вообще , типа, золотой , и парадигма тут ""тяжелая "" (почему -то) -  тяжелые тонармы без антискейтинга ; у самого лежит тяжеленный пружинный Эмпайр  , картриджи - Shure3D , Ортофон СПУ , Ортофон элептикал , у меня такая , но 4 грамма у неё , но и .. , играют они , эти картриджи , может не столь аудиофильски , но реализм подачи такой (если сравнивать с головками легкими ), что становится ясно , что двигало эту аудиопарадигму.  Её можно не признавать (для себя) , не понимать ( отчасти я сам) , но вот уничижать (если по хамски , то хаять) её я бы не стал , так как она и в теме это прозвучало - с одной стороны даёт звук, приближенный по телу его и подаче, как мастерленте , а с другой -  в жертву приносится долговечность пластинки -  уменьшение её ресурса , условно, на порядок.    Но и ""мнение"" гугловского ИИ насчёт давление 4 грамма эллипсом .   Прижимное давление эллиптической иглы в 4 грамма считается очень высоким для современных стандартов винила и оказывает негативное, ускоряющее износ воздействие на долговечность пластинки.   Ниже приведен подробный анализ влияния такой нагрузки:   Ускоренный износ канавок: При давлении 4 г эллиптическая игла создает высокую точечную нагрузку на стенки канавки. Это приводит к значительно более быстрому стиранию высокочастотных компонентов звука и увеличению поверхностного шума (треска) уже после нескольких проигрываний. Пластическая деформация винила: При таком давлении виниловый материал может нагреваться и деформироваться под иглой, что вызывает необратимую потерю качества звука. Ограничение срока службы пластинки: В то время как качественная настройка (1.5–2 г) позволяет пластинке звучать хорошо сотни раз, давление в 4 г способно существенно испортить структуру канавки за 60–100 проигрываний. Сравнение с нормой: Для большинства современных эллиптических игл нормальным прижимом является 1.5–2.5 грамма. Давление в 4 г характерно для старых или DJ-картриджей, предназначенных для жестких условий (скретчинг, изношенные тонармы), но не для бережного прослушивания. Когда 4 грамма "допустимы": Если картридж рассчитан на такое усилие (например, Ortofon SPU), то износ будет менее критичным. Однако, если эллиптическая игла с рекомендуемым прижимом в 2 г принудительно нагружена до 4 г, это приведет к быстрому разрушению.    Итог: Использование 4 граммов прижима с эллиптической иглой значительно сокращает жизнь виниловой пластинки, превращая ее в "запиленный" винил намного быстрее.    Что в итоге ?  В итоге, фирма Ортофон в своих уже современных картриджах серии Элиптикал уходит от 4 грамм и делает 2 грамма.    https://www.musicstore.com/ru_RU/RUB/Ortofon-MC-X10-Elliptical-Diamond-Aluminium-Cantilever/art-DJE0008648-000?srsltid=AfmBOooTnIh7-imlE8dItAI7w0ZTm-ht2RaAk7FXto6f8jT3Ghv9Qxvi&appgw_azwaf_jsc=PR6VJh7iOLZEu6ITlZ2kvl5x8A_pT46VwG3EpymmaZ8GwWQVN-NlfZasPzRjrmoNe-2FAyhIbFuUqyOjflQd1v6CasmT2qt2Tnu0hOEUv0dOhJcYPnpGAIpfCpdguIs_3SFrLMRfq29FpDF5vsZcTmUs66aIjDjPtZUm-xh8nBFD0-8ZPyGhiVI-7jo6bQudqxVUH-9qKelbQ5G68UIS64q_sGKafIHKcHaNHRpmo74Y0Plmz9CwuR9u4Oahfi7pdF7XjTn3ikjx_4IgLNg3to0KDgOLxbDRR3px-yV2KGjymtQj0u-V7xIA9hiUAosJtCld0xE_d5IpsprBN183Gg      
    • Бегло пробежался, противовес для вертикального баланса как в сме, организован и на одном из лучших винтажных дюалей 1019, внизу правда.  Василий, благодарю, читаю
    • Извольте - с 71-й по 76-ю .Но честно говоря,это уже называется "разжевать и в рот положить" ..... .
    • Доброго дня вам Василий, ну очень тяжело идет, но понимаю что надо почитать
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...