Jump to content

АЧХ однотактного усилителя . Генераторы, конденсаторы переходные .

Ollleg

By Ollleg
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 220
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

AlexKorotov
AlexKorotov

Тот, что у меня совсем другой. Постараюсь выложить фото начинки. Схему не ищите.

Alex Torres
Alex Torres

Куда надо смотреть, чтобы это было видно?   P.S. Конструкция у этих конденсаторов симметричная, это не рулон, как уже говорилось.  Плюс там есть и еще кое-что интересное.  

Alex Torres
Alex Torres

Небольшая несимметрия всегда есть, вопрос "насколько  она небольшая". Я только что провел тот же эксперимент что и Вы, с тем конденсатором что у меня на фотке выше, МКР10 0.22мкФ. В одном по

Posted Images

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
12 часов назад, Владимир-П сказал:

Подскажите пож-ста о последовательном включении переходных

конденсаторов, например К71-4.

Обычно включают параллельно, чтобы увеличить емкость, а если последовательно - два однинаковх емкость. С будут иметь общую емкость в половину, т.е. С/2.

Если разные, то их общая будет С=(С1*С2)/(С1+С2)

 

11 часов назад, Stan Marsh сказал:

А с какой целью их включать последовательно?

Ну, может у кого нет кондеров на нужное напряение, но ставить при этом несколько последовательно - плохая идея.

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
20 минут назад, Alex Torres сказал:

Ну, может у кого нет кондеров на нужное напряение, но ставить при этом несколько опоследовательно - плохая идея.

Для БП - вполне, электролиты в два этажа, например. А вот для других применений? Даже в голову ничего не приходит.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Для БП - вполне, электролиты в два этажа, например

Тут-же не в  БП а в разделительные. В БП параллельно последовательным электролитам обычно ставят уравнивающие резисторы, в разделительных этого, как правило, делать нельзя.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Если, предположим, амплитуда напряжения не превышает 400В, а конденсаторы рассчитаны на те же 400В, то всё будет норм. Однако, мы тут дружно гадаем и понять не можем необходимость последовательного включения, а спрашивающий мог просто-напросто неточно сформулировать вопрос.

Владимир-П Collaborator

Владимир-П

Posted
Posted

Последовательное соединение, для увеличения напряжения.

Поставил два одинаковых К71-4, эксперт криминала в звуке не заметил, но он-же

художник, после чая одно, после кофе другое, а после коньяка третье.

Меня больше интересует, изменится ли фазировка усилителя?

Проверка фазировки подкл батарейки на вход не получается, не могу

определить, куда двигается диффузор.

 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
21 минуту назад, Владимир-П сказал:

Меня больше интересует, изменится ли фазировка усилителя?

С чего ей меняться?!

22 минуты назад, Владимир-П сказал:

определить, куда двигается диффузор.

Это совершенно не важно, главное чтобы в обоих каналах оно был одинаково - человеческое ухо к абсолютной фазе не чувствительно.

 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
12 часов назад, Владимир-П сказал:

минусов нет. 

Есть конечно - емкость вдвое меньше, да и зачем вместо одного конденсатора ставить два?  

Пригодно только для выковыривателей изюма из булочек и утилизации антикварных совдеповских запасов.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Не у всех есть возможность использовать Multicap и Icel, а среди отечественных (в т.ч. новых) есть немало приличных на напряжение 200-250 В (ФТ, К71, К72 и др.) 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

С чего это вдруг они лучше? В фольговых конденсаторах серии Orange Line KZK от Кузнецкого Завода Конденсаторов применяется параллельное соединение нескольких конденсаторов небольшой емкости вместо одного большого конденсатора.  

Наши полистирольные К70,к71 одни из лучших в мире.

И К78 хорошие.

 А КZK современные и по всей вероятности "китайская"  технология.

 Очень красивые?

  Как пример! : старые советские К42-19 с правильной технологией сборки очень хороши!

  Новые современные К42-19 уже железный корпус вместо алюминиевого, и масло непонятно что с чего.....воняет не лучше г....

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

есть немало приличных на напряжение 200-250 В (ФТ, К71, К72 и др.) 

А на 600 вольт их нет? Чтобы не "последовить"...

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Наверное следует всегда добавлять "Для меня лучшие", "Из того, что я слушал, ЭТИ мне больше всего понравились" и т.д., а  не делать громких заявлений - Эти лучшие (всегда, везде, для всех) и точка.

 

  • Like (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
11 минут назад, Alex Torres сказал:

А на 600 вольт их нет? Чтобы не "последовить"...

У всех разные возможности. Я, например, никогда не использую последовательное соединение конденсаторов (кроме электролитов в БП).

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

Эти лучшие (всегда, везде, для всех) и точка.

Такого не бывает, всегда найдутся те, кому лучше не лучше а скорее наоборот.

Так зачем тут полистирол или Иссел? МБГО - и вперед!

 

 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

У всех разные возможности.

Тут больше не от возможностей, а от целей и вкусов зависит.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Миниатюрнее - не всегда имеет смысл,

Я вот раз наминиатюрил в "подвале" усилителя, так после полусуток непрерывной работы, разделительный полипропиленовый Иссел бахнул в одном канале. Перегрелся. Если бы там полистирол стоял - бахнул бы еще раньше. Лавсан скорее бы не бахнул, но...

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
15 минут назад, Alex Torres сказал:

Такого не бывает, всегда найдутся те, кому лучше не лучше а скорее наоборот.

Так зачем тут полистирол или Иссел? МБГО - и вперед!

 

 

Алекс, это вопрос не ко мне, смысл вырванного из общего контента комментария изменился.

 

8 минут назад, ДимДимыч сказал:

Главная цель чтобы красивше и миниатюрнее. :(

Хорошее должно быть большим и красивым :smile-03:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
21 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Главная цель чтобы красивше и миниатюрнее. :(

А звук уж внушаемо...Вкусно и точка!

Если оно красивое и миниатюрное, то звук дело такое - "жри и точка!" :smile-07:

Конденсаторы KZK "видом цветом вкусом и запахом" (С) очень и очень наводят на мысль об их чисто китайском происхождении, совершенно массовом  ширнепотребном. 

  • Круто (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Конденсаторы KZK ...

Неплохи для фильтров АС, сколько ни пробовал в качестве межкаскадных - всегда слышал синтетический "окрас". Впрочем, то же самое скажу про Mundorf и Jantzen (те, что слушал).

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      ...Например, как Лихницкий - под конец...боже упаси меня от бреда, что медные провода 80 летней давности могут влиять на качество звука за счет запасённой в них одухотворённости, тех, кто их паял тогда за две марки в день...
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Каждый боится своих страхов. 
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Дай Господь, три человека соберут. У остальных или ума нет, или смелости, или дерзновения. 
    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      Главное, в спешке, не обосраться!
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Все там будем. Но надо успеть что-то сделать. 
    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      Ты меня окончательно запутал. Как плохо, что помер Ганди!   Придется снова все делать самому - в железе и показывать реальные графики, а не тантры от Сухова и т.д..
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Я и не профи.  Сухов говорит, что я электрик.  Это чертовски удобно как в случае превосходства над инженерами, так на случай ошибок. Правда, ошибок всё меньше.   
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      С чего ты взял? Первый ОУ ставим по условию шумов от импеданса источника по ТЗ, второй - линейности на низкоомной нагрузке. Стандартный подход. 
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Это он ещё приуменьшил опасность. В моих усилителях петлевого до 350 дБ, и вольтаж сигнала ошибки превышает несколько сотен мегавольт. Стоит включить такой усилитель посреди Москвы... но тсссс! Композитные усилители относятся к условно устойчивым.  Каковы условия их устойчивости?  Это неизменность АЧХ двух усилений:  Ку.хх и КуООС.  Все непонятные RC-цепи в усилителе, звуковая ООС с РИАА-коррекцией, а также невидимая частотная коррекция внутри ОУ занимаются именно стабилизацией этих усилений и выполнением условий устойчивости путём превышения их параметров над параметрами паразитных ёмкостей и сопротивлений.  Потому условно устойчивые усилители устойчивы танко-бетонно. 
    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      Хочешь сказать, что в первом композите нужно ставить и первый и второй ОУ одних параметров?
    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      Рисуй так, чтобы потом не оправдываться, что профи не ты.
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Значит, это такие профессионалы. Кто им доктор? 
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Берём дейташит и смотрим глазками-алмазками, какие ОУ подходят по шумам при данном импедансе источника. Список вручаешь мне, я выдаю тебе схему. Так и случилось: ты запросил композит со входом на ОРА37, выходом на 5532. С 5532 его скорректировать почти невозможно ввиду специфической АФЧХ до введения ООС:   из-за коррекции двойным дублетом. Потому применён ОУ, не худший запрошенного. 
    • Юрий_Б
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Юрий_Б · Posted

      К сожалению нет, комп старый похоронил все записи, сколько не пытались восстановить ни чего не вышло. 
    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      И, справедливости ради, на твоих схемах + первого ОУ всегда весит в воздухе. Так нельзя делать, если ты собираешься предложить свой вариант ФК для миллионов радиолюбителей и профессионалов. Как только они включат твой вариант схемы ФК у них ноль на выходе уплывет к - У питания. и твоя третья ( лишняя, как сам же ты и доказал) микросхема даже не поможет. Ну, Сухов - ещё тот юморист со своими тантрами и 400 В в ООС!   Ты не понял, я не про петлевое усиление, а именно про усиление в композитном варианте из двух ОУ. Попробуй как ни будь, в реале, что будет с параметрами, если К такого усилителя станет больше хотя бы 30-40 дБ во всей полосе и в ФК - свыше 50 дБ.   Ты можешь показать не графики Сухова, а графики в своих моделях - то, о чем я тебя тут прошу уже дня три, а может и три месяца?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...