Jump to content

OTL - истинно ламповый звук

Agats
 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
12 минут назад, Timbuktu сказал:

32 ома для ОТЛ может быть достаточным?

Да, 32 Ома - это хорошая нагрузка. Даже с парой 6С19П (или с одним баллоном 6Н5С) можно рассчитывать на целый ватт. Кстати, этого вполне достаточно для небольшой комнаты. Ну а с парой 33-х - вообще ураган. 

Надо будет попросить Улдыса поделиться измерениями с разной нагрузкой.

  • Replies 400
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Meshochnik
Meshochnik

В ответ на пост от 24 апреля. Собрал макет для послушать....- как звучит, определённо понравилось. Немного непривычно для меня - звук с OTL да ещё на щитах услышал только сегодня. Описывать звуковую к

Stan Marsh
Stan Marsh

Почему же "только", за последние четыре года наш кружок больше двух десятков OTL-ов сделал. Да, не по схеме Меллоу, но сделал же! А подвижник Улдыс, который перепробовал практически все бестрансформат

Agats
Agats

Доброго времени суток, очень обидно и горестно, что на старом портале была громадная наработка практически всех разновидностей схем ОТЛ и всё испарилось в никуда. По мере своей лени, буду выкладывать

Posted Images

Agats Local

Agats

Posted
  • Author
Posted

Увы, сколько разных цирклотронов не  переделал вместе с Маэстро Stan Marsh'ом, да все измерял под 8ом, как то не ставил другие нагрузки, а жаль. Но ламп перепробовал кучу разных, и с автосмещением выходной каскад и фикс, и с питанием входного каскада от выходного питания и тд и тп. Вся что могу это дать данные на 8ом нагрузки для разных ламп под циркл. Но одно скажу, для меня нет лучшей по звуку лампы в ОТЛ чем 6с4с, и все сравнения музыки идут именно  под нее у меня. Скажем так, траснформаторный усилитель с 6с4с я не слышал, не довелось. 

  • Like (+1) 3
  • 9 months later...
  • 2 weeks later...
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Схема понравилась тем что без конденсатора на выходе. Но при этом ноль на выходе будет уплывать со временем из-за потери эмиссии ламп, а это не есть гут. 

Если введём регулировку автосмещения ламп по току в катодах, то это конечно чуть подправит ситуацию, но всё же про истиный ноль прийдется только мечтать. 

В связи с этим вопрос, как можно прикрутить опер к этой схеме? Чтобы он регулировал автоматом смещение ламп и регулировал при этом ноль на выходе усилителя. 

6as7otl.jpg

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
В 10.02.2024 в 16:13, Agats сказал:

Но одно скажу, для меня нет лучшей по звуку лампы в ОТЛ чем 6с4с

А схемой не поделитесь?

Спасибо.

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 17.12.2024 в 09:50, CHEL_EV сказал:

Схема понравилась тем что без конденсатора на выходе. Но при этом ноль на выходе будет уплывать со временем из-за потери эмиссии ламп, а это не есть гут. 

Если введём регулировку автосмещения ламп по току в катодах, то это конечно чуть подправит ситуацию, но всё же про истиный ноль прийдется только мечтать. 

В связи с этим вопрос, как можно прикрутить опер к этой схеме? Чтобы он регулировал автоматом смещение ламп и регулировал при этом ноль на выходе усилителя. 

6as7otl.jpg

Уменьшил глубину ооос R22 и уменьшил составной резистор R24 в катоде первой лампы...220 ОМ заменил на 180 Ом.

Чувствительность по входу стала примерно 1вольт. В исходной схеме чувствительность была порядка 3 вольт.

IMG-20241217-WA0008.jpg

 

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Но терзают смутные сомнения насчет выходной мощности ... Очень уж симулятор большую мощность показывает... Грубые прикидочные расчеты мощности по формулам показывают значительно меньшую мощность... 🤔 измерения все покажут...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Климентий said:

измерения все покажут

Измеряем ток в нагркзке на 100 Гц, вне резонанса.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

А тут все плохие? 

Имел ввиду законченную... С точки зрения теоретической проработки... Чтоб начать практические занятия по ней...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
28 минут назад, Климентий сказал:

законченную

Их было довольно много, последняя - SRCFPP на 6С33С. Сейчас планируется SRPP на 6С19П. Когда-то был Футтерман и Петерсон-Синклер. Думаю, нет смысла что-то повторять. Определяйся с принципом, прикинем, посчитаем, смоделируем, сделаем. Выбирай. Картинки для облегчения:

Ф1.jpgФ2.jpgЦ1.jpg

 

 

 

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
7 часов назад, Stan Marsh сказал:

Их было довольно много, последняя - SRCFPP на 6С33С. Сейчас планируется SRPP на 6С19П. Когда-то был Футтерман и Петерсон-Синклер. Думаю, нет смысла что-то повторять. Определяйся с принципом, прикинем, посчитаем, смоделируем, сделаем. Выбирай. Картинки для облегчения:

Ф1.jpgФ2.jpgЦ1.jpg

 

 

 

С точки зрения выходного сопротивления второй вариант лучший, а с точки зрения симметрии наверно третий вариант. 🤔

Несимметричный у меня сейчас на макете стоит, ждет замеров.

Наверно третий вариант нужно попробовать собрать.

  • Like (+1) 1
  • 8 months later...
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Нигде ни нашёл в теме, возможное применение выходного  автотрансформатора для OTL, как у Крылова, Гендина (где-то читал). Вернее возможно конечно, но что-то никого не интересует. Понятно, что это уже не по классике жанра, но попробовать было бы интересно. 

Вопрос, - насколько он сложнее в намотке? К какому сердечнику присмотреться? Секционирование?

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
7 часов назад, Meshochnik сказал:

Нигде ни нашёл в теме, возможное применение выходного  автотрансформатора для OTL, как у Крылова, Гендина (где-то читал). Вернее возможно конечно, но что-то никого не интересует. Понятно, что это уже не по классике жанра, но попробовать было бы интересно. 

Вопрос, - насколько он сложнее в намотке? К какому сердечнику присмотреться? Секционирование?

Аналогичный вопрос зреет у меня в голове... 🤕

Интересно иметь в отл выход прямой на акустику, и выход через автотрансформатор... Первое для качества, второе для ураганной мощности... Если у кого есть методика расчета автотрансформатора для отл делитесь...

борис Community Regular

борис

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Аналогичный вопрос зреет у меня в голове... 🤕

Интересно иметь в отл выход прямой на акустику, и выход через автотрансформатор... Первое для качества, второе для ураганной мощности... Если у кого есть методика расчета автотрансформатора для отл делитесь...

Я бы автотрансформатор(ы) использовал (по необходимости) в отделных корпусах.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Темы согласующего АТР мы касались. Точно не бином Ньютона. Подмагничивания нет, Ктр понятен, секционирование 1:2 - вполне. Были опыты наши и зарубежные по использованию согласующих трансформаторов для акустики("стовольтовых") и даже силовых торов 230:24...36...48.  

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Я использовал железо, нормируемое на порядок большую мощность на 50Гц. Коряво выразился? Ну, если планируем выходную мощность 6Вт, берём железо на 60. Восемь квадратов. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс
      SE на 300В

      By Алекс · Posted

      16Вт при 32 рассеиваемых хороший показатель, правда никаких данных по моточным нет(
    • Константин
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Константин · Posted

      Это так, я сам часто использую "подземное" смещение, но в пентодных усилителях, стараюсь обходиться активным сопротивлением дросселя. Здесь есть свой резон, вакуумное смещение в фазе от одного источника, экономия напряжения по питанию и качественного конденсатора в катоде. Но то пентод. С триодом, особенно 300В картина другая. Здесь желательно, чтобы вся обвязка, перечислял ранее укладывалась или была меньше внутреннего лампы. 
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      Да перераспределилось, но катод при схеме с "подземным"  на земле... О пробах с подземным резистором, много писал Сергей Ефимов.   http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=2&t=1575&p=69209&hilit=смещение+с+подвального+резистора#p69209
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      У меня там 4мкф. ТСС 30х годов, сравнивал много с чем, в том числе с булькающими Бош, ТСС вне конкуренции. "Просадить" нужно вольт 80, при токе 2х каналов 160ма... Подумавши, при моем силовике, это не имеет смысла, если надумаю заказать другой, тогда можно и подумать о "фиксе"...
    • kaw-gm
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By kaw-gm · Posted

      Конденсатор после кенотрона свести к минимуму. Смотря какой ток покоя планируется, может и просядет до планируемого. У ТВЗ какое приведенное сопротивление ?
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      Да. С моим анодным, это пустые извращения. Тем более, что в катоде стоят проволочники от Аббаса и послевоенные бумажные Сименсы. Долго эту пару подбирал. Кстати Шабад писал о катодном резисторе выходной лампы:  "Сообщение от С. Шабад.                                                                                По поводу резистора автосмещения. Выбор марки этого резистора, может оказаться неразрешимой задачей, поскольку он очень сильно влияет на звучание." 
    • Константин
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Константин · Posted

      А смысл в таком фиксе? Сопротивление цепи БП-выходной каскад никуда не исчезло, просто перераспределилось. Фикса в триоде это низкое сопротивление по кругу, анодная ТС, дроссель, кенотрон(можно в параллель), первичка твз. А после этого можно убрать резистор в катоде.
    • zolman
      Познавательное о ШП

      By zolman · Posted

      У меня они пока работают  на всю полосу в ОЯ с ПАС, лишь в самом верху подхватил пи аудио фильтром первого порядка. Удалось оттренировать динамики и понизить резонансную частоту квартета. Вот что получилось 37 ,38,43 и 44 Гц. То есть резать их обязательно? Насчет динамики и прозрачности есть немного,но самую малость, меня это не смущает, там есть и плюсы.
    • Stan Marsh
      Усилитель Броски, ОТЛ.

      By Stan Marsh · Posted

      Должно получиться так, как я нарисовал. Если не хотите гальваники между предкаскадом и оконечным, то делайте SRPP.  Ссылка на Броски, на всяк случай: https://tubecad.com/2016/01/blog0337.htm Да, и 470кОм утечки - это немилосердно. Больше 200...220 нельзя. 
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      380 Ом это на старом трансе, новый мне мотал в Альте их "главный" на М4.  Сопр . не помню. Похоже единственный выход мне попробовать фиксу,  это "подземный резистор". На нем  и просядет лишнее напр. Конечно располагать придется сверху, будет как печка. У меня как раз есть отличный Розенталь 500 Ом. Но тут нужно посчитать, чтобы было падение около 100в... Если были  1ком. в катоде, на 2 канала и будет в районе 500 ом...
    • Binar
      Усилитель Броски, ОТЛ.

      By Binar · Posted

      Спасибо. В общем должно получится нечто такое.  
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Тантал японский, продаётся на китайском Алиэкспресс. Что тантал, что бороуглеродные сейчас очень трудно доставаемы. Да вообще, купить нормальные резисторы проблематично. Раньше заходил в интернет аудио магазины и выбирай что хочешь из 20 марок резисторов - по всему ряду номиналов и мощностей. А сей час такое не прокатывает .... Только на Алиэкспрессе что то есть по ценам в 2-3 раза дороже, чем раньше можно было купить. Китайцы закупились, а теперь 2 цены накручивают сверху..
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Какие можете рекомендовать в замен Танталу - доступных сейчас и более менее протестированных в Аудио. А то есть металло плёночные  - синенькие китайские (вроде  MF, но могу путать ) .. они на транзисторной технике вроде нормально звучат-а ставишь на ламповую схему - они мылят звук.
    • ТимВал
      Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

      By ТимВал · Posted

      Надо выпрямлять обязательно.  Схему БП уже приводил.  
    • Константин
      SE на 300В

      By Константин · Posted

      Не совсем понятна роль КП? 300В не правая лампа, с нулем на сетке не работает. В стандартном режиме параллель 5687 и с анода загонят трехсотку "в плюс", учитыаая гальваническую связь. Ну и на спектр пентод+КП хотелось бы взглянуть.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.4k
×
×
  • Create New...