ГУ-50

sova · April 17, 2023

3 часа назад, Aba сказал:

Я на них собирал пентодные однотактники без общей отрицательной обратной связи, но с положительной обратной связью по току. Прошло с тех пор несколько лет. Режимы не помню.

А тот режим, что указан на рис., на аноде 600, на 2 сетке 200, с током 50мА, чем не подходящий?

Я пробовал 400 анодное, 2 сетка 200, смещение порядка -25 вольт, звук хороший.

Aba · April 17, 2023

48 минут назад, sova сказал:

А тот режим, что указан на рис., на аноде 600, на 2 сетке 200, с током 50мА, чем не подходящий?

Резкий, противный звук. Мощи много, качество отвратительное

sova · April 17, 2023

19 минут назад, Aba сказал:

Резкий, противный звук. Мощи много, качество отвратительное

Ниже анодное -лучше?

Aba · April 17, 2023

24 минуты назад, sova сказал:

Ниже анодное -лучше?

Анодное меньше, тока больше

sova · April 17, 2023

6 минут назад, Aba сказал:

Анодное меньше, тока больше

У меня само собой так и получилось - анодное по имеющемуся силовику было порядка 400 вольт. :))

Dolboyacher · April 17, 2023

Если не хватает НЧ, т.е. звучание получаетеся несколько легковесным, а с ГУ-50 такое бывает, то можно попробовать выбрать рабочую точку с меньшим анодным и большим током в пределах той же рассеиваемой мощности, а , так же, использовать лампы в предварительном каскаде более токовые, с подачей, тяготеющей к НЧ, типа 6н6п, 6н8с или подобным, т.к. многие "пальцы" имеют несколько "тощеватое звучание", что ещё больше усугубляет проблему. Еще лучше выбрать Ra(Raa) побольше. Вобщем, выбор сочетания; большее напряжение\ меньший ток или наоборот, позволяет "рулить" звук не только у ГУ-50, другие выходные лампы ведут себя схоже. БОльшое напряжение и малый ток - динамика+, но звук стеклянеет, теряет в объеме и в НЧ. БОльшой ток с меньшим напряжением - страдает динамика, но звук более "телесный", тяготеющий к НЧ. Такое вот ИМХО наблюдение, возможно, у кого-то опыт иной, т.к. условия могут быть разными. Есть подозрение, что если бы у ГУ-50 сделали нить накала помощнее, было бы лучше, но она же не для УНЧ проектировалась, поэтому , имеем то, что имеем.

sova · April 17, 2023

18 минут назад, Dolboyacher сказал:

1) можно попробовать выбрать рабочую точку с меньшим анодным и большим током в пределах той же рассеиваемой мощности,

2) Еще лучше выбрать Ra(Raa) побольше.

Вроде это взаимоисключающие вещи ? ПРи меньшнми анодном и большем токе, линии нагрузки пойдут более вертикально, иначе будут выход за пределы мощности согласно кривой предельной мощности. А это означает меньшее Ra.

Dolboyacher · April 17, 2023

Имелось ввиду, увеличение\уменьшение Ra(Raa) - еще один способ повлиять на звучание, дополнительно или отельно от выбора: напряжение\ток и без превязки к конкретному режиму, т.к. это индивидуально. Следует воспринимать, как общую рекомендацию при выборе, не более, т.к. вариантов может быть множество, но общая тенденция сохраняется.

sova · April 17, 2023

28 минут назад, Dolboyacher сказал:

Имелось ввиду, увеличение\уменьшение Ra(Raa) - еще один способ повлиять на звучание, дополнительно или отельно от выбора: напряжение\ток и без превязки к конкретному режиму,

Попробуйте провести кривую нагрузки на семействе вах и кривую макс мощности.

Если присмотреться то имеется два выхода, или низкое напряжение и болшой ток хх, но при этом малое Ra.

Или большое напряжение и малый ток хх но при этом, большое Ra.

Иначе при других Ra,будет переход свыше макс допустимой мощности расеяния на аноде.

Dolboyacher · April 17, 2023

То, что эти величины связаны между собой, понимаю. Видимо, выразился некорректно, да ну и ладно, что хотел, сказал, нужно ли это кому здесь, другой вопрос.

RSD · April 17, 2023

3 часа назад, Dolboyacher сказал:

Есть подозрение, что если бы у ГУ-50 сделали нить накала помощнее, было бы лучше

Не совсем понятны эти ваши подозрения. Там 12.6В и 0.7А , то есть 8.8 Вт накал. К примеру, у 300В при той же мощности на аноде в 40Вт, напряжение накала 5В и ток 1.2А, то есть 6Вт всего. У 6Р3С при 40 Вт на анодах мощность, потребляемая нитью накала равна 13 Вт. Просто разная эффективность катода из-за разных применённых материалов и конструктива. На звуки как это влияет, фиг его знает. 6С33С на 40 Вт с одним катодом кушает 20 Вт накала - вообще чемпион. :smile-59:

Dolboyacher · April 17, 2023

Конечно, дело в конструктиве; расстояних между электродами, материале оксидного слоя и т.д. Просто, показалось, что лампочки имеющие более мощный катод и соответствующий подогреватель, отличаются более основательным звучанием, поэтому и предположил, возможно , ошибочно. Так же в пользу этого отнёс то, что ГУ-50 достаточно долго выходит на режим и начинает хорошо звучать. Заметил , что импульсные версии известных ламп, имеющие более производительный катод и подогреватель, обычно и звучат лучше. Но это так, всего лишь, догадки, утверждать не берусь.

S.Laptev · April 17, 2023

В 16.04.2023 в 23:39, юрий1958 сказал:

многолетний опыт ... общения с гу50 не выявил ничего отрицательного ... лампа стабиотная при фикс. смещении .

и вполне музыкальная. .и при SE ..и при PP/

8 часов назад, Aba сказал:

Резкий, противный звук. Мощи много, качество отвратительное

:smile-63:

Xрюн222 · April 17, 2023

Фирма Телефункен рекомендовала заменять АД1 на LS50 в триоде... :shock:

KonoV · April 17, 2023

22 минуты назад, S.Laptev сказал:

Резкий, противный звук. Мощи много, качество отвратительное

Без указания режимов и типа усилителя......... практически не сложно этого добиться от любой лампы....... к.м.к

Aba писал о конкретном режиме.... значит режим неудовлетворительный.......

S.Laptev · April 17, 2023

Тему не читаете? Значит неудовлетворительный, а хороший он не помнит....

KonoV · April 17, 2023

25 минут назад, S.Laptev сказал:

Тему не читаете?

Если что перепутал, поправьте...... речь о RL12P35 как альтернатива ГУ 50.... указанный режим Aba охарактеризовал как неудовлетворительный......

S.Laptev · April 17, 2023

1 час назад, KonoV сказал:

Если что перепутал, поправьте...... речь о RL12P35 как альтернатива ГУ 50....

Почему поперепутали всё, не знает никто, причем тут эта вермахта опять взялась, когда вся тема про ГУ-50, от начала и до конца? С чего она альтернатива-то?

KonoV · April 17, 2023

Офф. Участники ветки рассудят..... Возможно не правильно понял......

Aba · April 18, 2023

8 часов назад, S.Laptev сказал:

Читайте внимательнее. Речь шла не про ГУ50, а про RL12P35

RSD · April 18, 2023

7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Фирма Телефункен рекомендовала заменять АД1 на LS50 в триоде...

То есть, фактически, рекомендует применять её в режиме 250-300 В на аноде и 50-60 мА ток. Это несколько отличается от ныне общепринятых. :smile-59: А речь там шла о РР или SE?

Aba · April 18, 2023

6 часов назад, S.Laptev сказал:

Почему поперепутали всё, не знает никто, причем тут эта вермахта опять взялась, когда вся тема про ГУ-50, от начала и до конца? С чего она альтернатива-то?

Если бы не было RL12P35, не появилась бы ГУ50.

sova · April 18, 2023

1 час назад, Aba сказал:

Если бы не было RL12P35, не появилась бы ГУ50.

LS 50 вроде бы появилась в одно время с RL12P35

Xрюн222 · April 18, 2023

Ls50 появилась в одно время с RL12P50. Ну, или почти в одно, как результат запихивания в более компактное и более прочное оформление, ибо авиационного назначения (L).

S.Laptev · April 18, 2023

4 часа назад, Aba сказал:

Читайте внимательнее. Речь шла не про ГУ50, а про RL12P35

Сами внимательней относитесь к написанному другими:

10 часов назад, S.Laptev сказал:

....причем тут эта вермахта опять взялась, когда вся тема про ГУ-50, от начала и до конца? С чего она альтернатива-то?

4 часа назад, Aba сказал:

Если бы не было RL12P35, не появилась бы ГУ50.

Да с какой стати?

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ls50 появилась в одно время с RL12P50. Ну, или почти в одно, как результат запихивания в более компактное и более прочное оформление, ибо авиационного назначения (L).

Совершенно разные лампы, не имеющие между собой вообще ничего общего, т.е. от слова совсем, как по конструкции, так и по назначению, имеющие совсем разные параметры. Общее только одно, это место изготовления.