Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 минут назад, Михаил SM сказал:

 гу50  в реале в классе А  -  32-35вт при токе 90-100ма и  Ri порядка 0,8-1к .  Вахи близкие к 300В , голос нордический , чувствуется родословная (с чего драли) .   Её и называют -народная 300В .

А есть реально интересные и звучащие схемы однотактов с этой лампой? Кроме мощи по звуку с чем сравнима?

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

Кроме мощи по звуку с чем сравнима?

Ну ты спросил!:smile-03: SE в пентоде - ураган ураганский. Для всякой колбасы типа Depeche Mode - идеально. Ребятки с параллельного хфорума сто лет назад малость пообсуждали. Сразу в переводе: GU50 SE Amplifier class A , with 6SN7 Full construction details | diyAudio (www-diyaudio-com.translate.goog) Свежее не видел.

Но особого интересу ГУ-50 не вызывает нигде. Не тристаби, чай!

Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

А есть реально интересные и звучащие схемы однотактов с этой лампой? Кроме мощи по звуку с чем сравнима?

Фирма Телефункен рекомендовала LS50 в триоде для замены ад1 в топовых радивах (7000, 8000 и тп)! 

  • Like (+1) 3
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

А есть реально интересные и звучащие схемы однотактов с этой лампой? Кроме мощи по звуку с чем сравнима?

Уже писал как-то , сама гушка по мне слишком мониторит -  делает акцент на ритмику , звук - цыган не надо. Но вот в музыке -то ли стекло толстое , то ли материалы самой лампы , но в музыкальном разрешении -даже на штатных трансформаторах от Прибоя (5к) , её прародитель -LS50 телефункен  -  есть всё и даже дух эпохи передаёт немка , но ГУ-50 на фоне неё -грубая и вульгарная советская женщина (кто в теме...) .:smile-59:

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Фирма Телефункен рекомендовала LS50 в триоде для замены ад1 в топовых радивах (7000, 8000 и тп)! 

Это ВСЁ что нужно усвоить . 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Михаил SM сказал:

грубая и вульгарная советская женщина (кто в теме...) .:smile-59:

Все мои четыре жены не были ни грубыми, ни вульгарными, ни советскими. Но аллюзии ваши мне всё равно неприятны. 

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Все мои четыре жены не были ни грубыми, ни вульгарными, ни советскими. Но аллюзии ваши мне всё равно неприятны. 

Это возможно подсознательное.  Извиниюсь.  У меня одна жена , но при этом стоит многих в сумме.   К лампам возвращаясь , лампа не должна обладать грубым или тупым (типа ГМ70) окрасом в голосе своего усиления , если это есть , то это уже ничем не компенсировать и рано или поздно захочется чего-то реального живого и благозвучного .  Этим немецкие лампы и берут -больше ничем . 

Posted

Понял. Гу50 лампа для дискотек. Сила есть уму не нужно, больше нет вопросов.

Депеш он тоже разный....:smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Но особого интересу ГУ-50 не вызывает нигде

Считаю себя начинающим начинать.......  стар.А.П. помог чуть систематизировать и задал вектор..... пока не стало приходить понимание, перепаял всё что было доступно.... кроме уровня ГУ - 48.... ГМ - 70.....  и ОТL .....

Не разбирающиеся в лампах люди отмечали ГУшку положительными отзывами, в сравнении с другими.... сам считаю очень достойной, и прожевав её считаю можно судить о других лучше -хуже...... твёрдая ступенька познания....... одна из ламп позволившая добиться понимания.....

Как то высокопарно...... достойная лампа - недостойная забвения!

Posted
23 минуты назад, Ollleg сказал:

Понял. Гу50 лампа для дискотек. Сила есть уму не нужно, больше нет вопросов.

Депеш он тоже разный....:smile-11:

Олег , лампа крепкая .., но проверяли в тракте, где слышно ""ёжика лысого""  , до советской 2с4с , 6с4с (50-х) -ей  ползти , не доползти , т.к. 6С4С  -берет за горло совокупностью баланса качеств : есть и благозвучность , есть и ритмичность .  А если 2 лампы 6с4с параллельно -7-8 вт выхода , Ri= 440 ом , 30..34 вт на аноде.   Полоса даже на трансах Прибой -  от 7 гц до 90000 гц. 

И  что в итоге , если у гу50 благозвучия нет , то где его брать?  Тыкаться на LS50 по праздникам?  

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Михаил SM сказал:

-ей  ползти , не доползти ,

Аминь! Светлая память......

Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

Олег , лампа крепкая .., но проверяли в тракте, где слышно ""ёжика лысого""  , до советской 2с4с , 6с4с (50-х) -ей  ползти , не доползти , т.к. 6С4С  -берет за горло совокупностью баланса качеств : есть и благозвучность , есть и ритмичность .  А если 2 лампы 6с4с параллельно -7-8 вт выхода , Ri= 440 ом , 30..34 вт на аноде.   Полоса даже на трансах Прибой -  от 7 гц до 90000 гц. 

И  что в итоге , если у гу50 благозвучия нет , то где его брать?  Тыкаться на LS50 по праздникам?  

Михаил, я уже понял. У меня есть одинокая гушка , вот и задался вопросом, избавиться от неё или вторую приобрести на пробу.... Вопрос решён. Спасибо.

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Михаил, я уже понял. У меня есть одинокая гушка , вот и задался вопросом, избавиться от неё или вторую приобрести на пробу.... Вопрос решён. Спасибо. 

А вот некоторые избранные, кому повезло обзавестись кинаповскими редкими усилками на гу50, тип не помню, считают их весьма музыкальными, а себя - счастливыми обладателями.... 

  • Like (+1) 3
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

кинаповскими редкими усилками на гу50

Да, были такие во внекатегорийных кинотеатрах. Вещь! Так то РР были. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

А вот некоторые избранные, кому повезло обзавестись кинаповскими редкими усилками на гу50, тип не помню, считают их весьма музыкальными, а себя - счастливыми обладателями.... 

Никита Сергеевич, любите Вы озадачивать....:smile-03:

Вопрос открыт.:smile-11:

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Да, были такие во внекатегорийных кинотеатрах. Вещь! Так то РР были. 

Не люблю РР.

ЗАКРЫТ.:smile-03:

Posted

...Вот примерно так читают нас гости малоподготовленные и мозги у них одним местом кверху поднимаются.:smile-52:

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

ГУ-50 на фоне неё -грубая и вульгарная советская женщина (кто в теме...) .

Такие привыкли к грубости, за волосы ее потаскать :hang3: глядишь и образумится  трехсотой станет.:biggrin:

Уменьшение Ri ГУ-50.gif

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

...Вот примерно так читают нас гости малоподготовленные и мозги у них одним местом кверху поднимаются.

  Кверху дыбом (с) :smile-59:  Я вот всё думаю, кто же тут малоподготовленный, для кого же это целый раздел на форуме? Так то почитаешь, все чётко подготовлены, ни грамма сомнений практически ни у кого нет ни по одному вопросу. :smile-03:

Posted
7 часов назад, KonoV сказал:

А как правильно смотреть на голой ГУшке? Генератор вольт 50 - 60 вых. и чисто активное R в аноде? Набрать  ПЭВ ами и добиться нужного анод - катод? Переменный типа ПП - 15 ? Активное трансформатора много меньше..... или с трансформатором, и в определённом режиме?

Я имел в виду  спектр усилителя SE на ГУ-50, ради интереса. Лет десять назад было желание такой сделать, то более опытные товарищи отговорили, для той музыки которую предпочитаю ( классика, несложный джаз, иногда Пинк Флойд ). До сих пор лежат штук двенадцать Ульяновских 70-х годов, ещё с позолоченными сетками и панельки.

Posted
20 часов назад, S.Laptev сказал:

Это сыночек делает.

А сам английский дедушка Д.Мэнли делал шикарные усилители для дома и студий, от маленьких моноблочков на EL84 и 34, на ГУ50, 807 до 500-от ваттных монстров, двухблочные корректоры, ЦАПы, эквалайзеры, усилители записи и воспроизведения на лампах, компрессоры и т.д. и т.п.

Не помню, чтобы сам Дэвид что-то делал на ГУ-50. После его смерти меня вообще продукция жëнушки интернсовать перестала. А вот в 90-е послушал разное...  Studio 250 monoblocks играли с Wison Maxx вполне прилично. Хотя мне больше нравились его младшие модели усилителей.

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Теплорередача в вакууме идет излучением

Епрст, наконец то, а как через вакуум передать охлаждение обдувом т.е. конвекцией? Никак! Охлаждая стекло конвекцией вы анод ну никак не охладите. А излучение от стекла аноду не передается по причине того, что анод-излучет тепло в сторону баллона лампы намного интенсивнее. Температуру баллона лампа вы снизите, но не анода, не пойдут "лучи холода" обратно, слишком мала их иненсвность. Проведите эксперимент. Только не с трубами, а с хотя бы с лампой накаливания.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...