Jump to content

Recommended Posts

Posted

Как правильно, и какую из схем порекомендуют опытные запитать от сети? Предполагается использование 5Ц4С, 6Д22С и 5Ц3С. Трансформаторы накальные намотаны, 3 шт. Uвых. 0 - 2.5 - 5 - 6.5 В. деревня, ноль на столбе заземлён, использую старые карболитовые, страшные советские розетка - вилка на 380 В. четырёх контактные, с удлинённым нулём.....

Какая из схем, и куда фазу?

УДВОИТЕЛЬ.gif

УТРОИТЕЛЬ !!!.gif

Posted
1 час назад, KonoV сказал:

 

Какая из схем, и куда фазу?

 

Те, где нуль идёт непосредственно. То есть удвоитель второй, утроитель второй и третий. Фазу на верхний вход.

  • Like (+1) 1
Posted

Ясное дело, Латур лучше. Но у него везде "фаза". А тут, насколько я понял, задача относительно безопасно запитаться непосредственно от сети.

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Сергей Б сказал:

Только на втором удвоителе будет серьезная потеря мощности

Конденсаторов ещё нет, посчитаю ток - ёмкость, но в планах первый пусковой какой.... Чем чревато? Не всякий можно? Тогда спрошу какой тип следует применить?

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Вот фото удвоителя сансуй в усилителе 61 года.

 Двумя диодами обеспечили два  напряжения (одно вполовину другого) . Правда напрямую от сети не пойдет.

Или третьим проводом заземления землить корпус. 

sansui.PNG

Posted

Возник и такой вопрос...... Как правильно организовать включение и подачу анодного?  Накал, прогрев, и первый конденсатор составленный из нескольких, подключать увеличивая ёмкость?  Или без прогрева? плавный рост напряжения? Не будет нагрузка рвать холодные катоды?  Дроссель не потребует увеличения зазора? Или потактовая зарядка сгладит бросок тока? 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, KonoV сказал:

Возник и такой вопрос...... Как правильно организовать включение и подачу анодного?  Накал, прогрев, и первый конденсатор составленный из нескольких, подключать увеличивая ёмкость?  Или без прогрева? плавный рост напряжения? Не будет нагрузка рвать холодные катоды?  Дроссель не потребует увеличения зазора? Или потактовая зарядка сгладит бросок тока? 

Вообще  подача  накала,  без анодного, и после прогрева анодное,  и этого,  мало кто делал в промышленных образцах ламповой техники. 

У Вас лампы за неск тыс дол штука?  Тогда да,  надо озаботится.  

Я дорогие не использую, остановился на подаче накала отдельно с прогревом. 

  • Like (+1) 1
Posted

Вопрос касательно выпрямителей удвоителя, тут нет обмотки трансформатора так или иначе ограничивающую бросок тока....... и если представить подключенную нагрузку ёмкостную,  ёмкости умножителя, и нулевое сопротивление источника, каков пиковый ток при включении?  понятно дроссель активным чуть тормознёт, но по сути в момент включения выпрямители работают на К,З.  или я заблуждаюсь? Подзарядка конденсаторов умножителя, плюс ток в нагрузку? Ввести элемент коммутации до нагрузки? С резистором замыкаемым......

  • Like (+1) 1
Posted

Я в предыдущем своём бестрансформаторном Лофтине на 2А3 использовал несимметричный удвоитель на паре 5Z3 и 83. На выходе имел 465В. Работало превосходно - очень энергичное и чистое звучание, но заряжать ёмкости приходилось плавно...

  • Like (+1) 1
Posted

Вполне можно Латура делать, только вход и выход гальванически развязать. Всё равно земли внешнюю и внутреннюю придётся через ёмкость подключать.

Posted
12 часов назад, KonoV сказал:

Конденсаторов ещё нет, посчитаю ток - ёмкость, но в планах первый пусковой какой.... Чем чревато? Не всякий можно? Тогда спрошу какой тип следует применить?

Первый конденсатор в несимметричной схеме у меня был составной - пара К75-17 по 50мкФ (итого 100мкФ). Он был выбран в результате многочисленных экспериментов. Второй конденсатор (CLC фильтра) был BG WKZ. 

Posted
7 часов назад, KonoV сказал:

Вопрос касательно выпрямителей удвоителя, тут нет обмотки трансформатора так или иначе ограничивающую бросок тока....... и если представить подключенную нагрузку ёмкостную,  ёмкости умножителя, и нулевое сопротивление источника, каков пиковый ток при включении?  понятно дроссель активным чуть тормознёт, но по сути в момент включения выпрямители работают на К,З.  или я заблуждаюсь? Подзарядка конденсаторов умножителя, плюс ток в нагрузку? Ввести элемент коммутации до нагрузки? С резистором замыкаемым......

Лучше заряжать ёмкости плавно, через ограничивающий ток резистор, который затем закорачиваем. Так сохраните кенотроны.

  • Like (+1) 2
Posted
14 часов назад, KonoV сказал:

Как правильно, и какую из схем порекомендуют опытные запитать от сети? Предполагается использование 5Ц4С, 6Д22С и 5Ц3С. Трансформаторы накальные намотаны, 3 шт. Uвых. 0 - 2.5 - 5 - 6.5 В. деревня, ноль на столбе заземлён, использую старые карболитовые, страшные советские розетка - вилка на 380 В. четырёх контактные, с удлинённым нулём.....

Какая из схем, и куда фазу?

УДВОИТЕЛЬ.gif

УТРОИТЕЛЬ !!!.gif

Хотелось бы для начала спросить вопросом на вопрос, а что питать-то собрались, это же важно?

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

а что питать-то собрались, это же важно?

Попробовать ту же ГУшку с питанием другим....  испробовать другой подход к питанию.......

Posted
5 минут назад, KonoV сказал:

Попробовать ту же ГУшку с питанием другим....  испробовать другой подход к питанию.......

Это же страшно, да и запрещено, можно вместе с хатой и семейством....

А входными качественными разделительными трансформаторами запаслись?

Posted
14 минут назад, Rezvoy сказал:

Вполне можно Латура делать, только вход и выход гальванически развязать.

Конечно. Латур вообще хорош.

Posted

Вот, своему канадскому товарищу порекомендовал перейти на бестрансформаторное с удвоением (усилитель на 45). Жаловался на НЧ гудение Барбарисхорнов с Тандбангами... Сейчас всё гут, слушает музыку и радуется! 

П.С. Только в нашей 230В сети обязательно нужен "зарядный" резистор. Иначе пусковой ток слишком велик. Хотя с косвенными 6Д22С прокатит, а вот с прямонакалами - нет, и тем более с ртутными газотронами.

PTL.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Конечно. Латур вообще хорош.

Опасаюсь.....   Я сначала с низкой нагрузочной попробую, а потом и Латура-Делона-Гренашера......

Я предполагаю что заземлённый ноль, избавит от рисков при подключении источника..... фазировку соблюдая...... наивное заблуждение? скрытая угроза? сразу Латура и Вх. трансформатор?

Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

Это же страшно, да и запрещено,

Не большой опыт имею, любил приёмники прямого усиления запитанные ОППВ от сети оттуда и вилки - розетки....

На участке небольшое, отдельное строение.......

Posted
3 минуты назад, KonoV сказал:

скрытая угроза?

Да. Формально - безопасно, но опасность есть. 

 

4 минуты назад, KonoV сказал:

сразу Латура и Вх. трансформатор?

Это правильнее, но входной трансформатор - непростая вещь. 

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

трансформатор - непростая вещь

Это и озадачивает...... сам не намотаю.....  попробую пока , а там может что и родится.....

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Трансики уехали. Все. Больше нет.
    • Немного запамятовал. 75-85  правильнее. Так оно на приборе .Для разных материалов разные приборы и обозначения и форма наконечников Раз уж речь зашла. Немного фото . Многие наверное знают метод восстановления прижимных роликов с помощью проточки или шлифовки поверхности ролика.Во многих случаях всё будет хорошо.Но частенько под снятой задубевшей поверхностью резина уже размягчается и начинает превращатся в некую субстанцию.После снятия корки этот процесс значительно ускорится.Приборчик позволяет это выявить заранее. Этот уже нормально работать не будет при внешней хорошести. Еще поработает некоторое время. Заготовка ,будет жить долго.Плюс полиуретан так не разлагается как резина неизвестного происхождения. Проверка уже на месте. Позволяет потом долго не искать проблемы с протяжкой ленты.  
    • Вопрос кто сталкивался Транс заменен, сам кор гудит , фон бешеный. Выключаю блок питания , секунд 15 работает еще, но с огромным фоном, уже не знаю куда лесть , те питание исключаем, тк с выключенным блоком питания работает 15 секунд, и не каких наводок нет от блока питания. Может у кого в обертоне такое встречалось?
    • добрый день можно 011 и 001 забрать а если парно были бы то 4шт
    • Сергей ,ну почему же...?  Вполне возможно что  горячекатка и есть. Тогда это вся техника была обычной ширпотребной бытовухой,для массового потребителя...делалась наверное  сотнями тысяч и миллионами. Вполне могли и  экономить на железе в трансформаторы, ставили что попроще.Даже сейчас ,в так.наз . Хай энде  с его ценами и элитарностью, сплошь и рядом железо по проще ставяти не только китайцы.
    • не правильно , конденсатор С2 зарядится от первой полуволны и на этом все закончится а вот уменьшая конденсатор С2  можно добиться ( при постоянной нагрузке) нужное напряжение
    • Все высококремнистое хрупкое Если кто-то желает увидеть кристаллическую структуру в металле, то ему придется поверхность травить, дабы убрать нагартованный слой, окалину и пр и др. Посмотрите любой ролик "про ножи". Либо солянка либо хлорное железо.  Согласно гост только горячекатанная сталь имеет опцию травления. От последнего рисунок и проявляется.  При горячем способе можно прокатывать с большим содержанием кремния. Да и проще. А какое железо выделывали в Европах и пользовали на заводах в 30-е годы, можно либо гадать либо иметь производственную документацию.
    • Вот они, похожи или нет? Производители там могли быть разными, но точно были их согласующие трансформаторы, шли с колонками, в которых было штук по шесть 8-ми дюймовых шириков, одни с рюмкой, другие нет, кучу продал на старом ап. По аналогии были и у Теслы такие же согласующие трансы, зелёные. Как то разговаривали с Банковским, он хвалил это ЕАГовское железо, но речь шла про МС трансы ТВО, ноймановское типа железо, оч. хорошее, но надо другим поводом перематывать, слушал их какое-то время, потом отдал. Никакой горячекатки там быть не может, её не применяют они думаю с 30-х.
    • Эти 300В в звуке, в кинотеатрах стали не нужны и их прибрали военные, после войны, для работы как раз в стабилизаторах, видимо оттуда это))) Поэтому её и выпускали до 1988 года, не для филов вовсе. Речь то, Михаил, тут о другом, о долговечности ламп, подразумевается, что все условия выполнены, отсутствие броска при включении, задержка подачи анодого и т.д. У меня ничего никогда не искрило, и всегда были маленькие ёмкости в фильтре Б.П. у людей наблюдал, да и предпочитал всегда старые кенотроны с чёрными анодами, как-то так... Впрочем, подумав головой, ты прав, если глубже копнуть, лампа живёт, эмиссия падает. А AZ12 немецкие были, не гдр, там плоская лента катод, дохли? И Ашкинази не писал именно про кенотроны, просто про лампы с прямым накалом.
    • Так ли ?  Пусковой ток кенотрона , самые ""искристые""  при запуске , 5ц3с с черными анодами 50-х , серые аноды (людей с прямолинейной логикой просьба не грузиться ..) , период 70-х(к примеру) уже при запуске даже на относительно большие емкости (после) практически в искрении (пробоях) не замечены.    Осталось только понять , при запуске кенотрона прямого запас  пускового  тока  выше с номинальным накалом или уменьшенным ( увеличенным конечно ) .   Именно падение запаса пускового тока при потери эмиссии кенотрона приводит к резким прострелам внутри него самого , особенно у адептов ""мегамкф""   везде и всюду в своих схемах.     Кенотроны разные , иногда попадаются крепкие экземпляры , но те же немецкие AZ12 , по надежности - ужос немецкой действительности , перегорают при старте  , как российские лампочки  за 30 р. Для себя сделал вывод -  кенотроны не идеальны для многомкф -фарадной истории построения , скорее -  их работа идеальна с быстрыми бумагомаслянными или пленочными конденсаторами не более 50 мкф , край -100 , как пример -построение однотакта W.E. 91a .  Тогда практически всё идеально и надежно .   https://www.google.com/search?q=пусковой+ток+лампового+кенотрона&udm=50&fbs=ADc_l-bzy_vSCA7EaTsVOd_34pACkSS9Ujds4hwl5YVwTS1dVVi53BEdpP-cuutGFFhwnPwRITN-ZrmMtVyH-uWzL9er6iqaiT14oobwTYSaxYc8-myIIcOwk3vAxq7SM-kwB-7B1dTckHx90mNj_8Cl3S2ehsxv6Ub1N4arFJbjlIET31nI7gk0L0-EY-wDWE_GFluPGSNxcRkJABAvV8n1nd4SZTM7gfqEHrYCNC2386vMgfEOYBqO13frGoGRjUkpH9cU8DRDEOm5zZVJtjWbPVONCkJhBg&ved=2ahUKEwjkjaeYsdKSAxWkD1kFHQJiO6EQ0NsOegQIAxAB&aep=10&ntc=1&mstk=AUtExfDQaPYDipdQhkzUI4829vpyImVXaoh1okrq_j881vO64BxReIa1aVTFrxU8hOoINARFbU1epQ-KflXm4QxmPqgOSs9QhRDiSWcst_oobVEMH730hf3OJqhpaWv1nq5fmJ_q-JWEsNhXJOHbunzN2ZFZOU5qHGX0vH4&csuir=1
    • Большинство же думает на иностранном языке, значит солидно и всё верно)).  Ну филькина грамота же, особенно про экспоненциально в 13 степени и какой-то военный справочник)).  А надо то было показать необходимость стабилизировать напряжение, а не ток для предотвращения теплового разгона по мере старения лампы, т. е. увеличении сопротивления катода. Для этого надо просто продифференцировать выражения для мощности выделяемой на катоде( P=I^2xR=U^2/R) по R и увидеть, что в первом случае при постоянном токе производная положительна и мощность будет расти при увеличении сопротивления, во втором  отрицательна и теплового разгона не будет. И Кацман писал тоже самое, см. Рис. 1.7, который я приводил.
    • 4а32 сильно разные, по-разному изготовлены, по-разному хранились, по-разному намагничены... В наше время прежде чем думать куда их применить, надо минимум снять параметры Т.-С. Одна добротность у них пляшет от 0,7 до 0,25. А это уже категорически разные оформления 
    • Вообще их вроде нет , но на всякий случай несколько дней на балконе при -15-18 думаю решили этот вопрос. :)
    • Что за шкала ? НА ? Там вроде до 12 шкал. Это уже глобальный подход к ремонту. :)
    • Не так уж и редко для питания предварительного каскада желательно иметь повышенное напряжение относительно напряжения питания УМ, но на трансформаторе нет "лишней" обмотки. Вот одна из схем получения дополнительного напряжения http://zpostbox.ru/kak_poluchit_razlichnyye_napryazheniya_ot_transformatora_2.gif Так как мне не над "удвоение" - переменка входе "моста" питания УМ 270в, после выпрямителя 350, а для питания предварительного каскада желательно около 500в с током нагрузки максимум до 10-15 мА. Правильно ли будет  убрать диод Д5 соединяющий +С2 и +моста, а  подбором ёмкости С2  и  дополнительным резистором, подключенным параллельно С3, подобрать режим дополнительного напряжения?   Прсьба кто владеет симуляторами проверить правильность моих рассуждений.      
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...