Jump to content

Recommended Posts

Posted

  Для снижения ёмкости таки да - толстые прокладки. Но чтобы намотать именно ФИ трансформатор на двух катушках более -менее ровным на ВЧ, нужно делать высокий Ктр., то есть сильное понижение, а первичные обмотки включить в параллель. Т.к. обмотки включены в противоположных направлениях, всегда одна будет намного хуже. И задача стоит ухудшить ту, которая лучше, до состояния примерно равного той, которая хуже. :smile-59: Шунты ещё можно повесить на вторичную, но это уже совсем от безысходности.

Posted

Строго говоря, а также из опыта: шунты не есть зло. Шунты можно подобрать в точность оптимальной нагрузке каскада.

В частности, SRPP на 6SN7 имеет вых.сопр порядка 650 Ом, аналогично на отечественной 6Н6П, attachment. На ХаЕнде приведены некоторые доп.данные по Мерлину.

Я по случайности нагрузил SRPP 150 омами, и "стойкий оловянный солдатик" выдал примерно на 10-15% меньше вых.сигнала. Перегрузочная у SRPP отличная.

Так что шунты вполне годятся, в плане сглаживания выбросов на фронтах.

SRPP Output Impedance.png

Posted
1 час назад, RSD сказал:

Для снижения ёмкости таки да - толстые прокладки. Но чтобы намотать именно ФИ трансформатор на двух катушках более -менее ровным на ВЧ, нужно делать высокий Ктр., то есть сильное понижение, а первичные обмотки включить в параллель. Т.к. обмотки включены в противоположных направлениях, всегда одна будет намного хуже. И задача стоит ухудшить ту, которая лучше, до состояния примерно равного той, которая хуже. :smile-59: Шунты ещё можно повесить на вторичную, но это уже совсем от безысходности.

Ключевые слова, я не мог настроить ФИ по минимуму THD? который несамобалансирующийся  который,  потому что одно из плеч включается последовательно на 2 свободную половинку лампы, фактически + 1 каскад усиления с получением доп. спектра искажений и тд. Он всегда будет хуже, почему и занялся этими трансформаторами. И тут оказывается это тоже имеет быть...

Однако вывел УМ из биампа на широкую полосу, один канал подключил свой мега кривой транcформатор, второй класиика ФИ несамобалансирующися и как это возможно настроенный , конденсаторы непростые миндорф по 7тр, и оказалось звучит трансформатор  так что не оторваться, смысл затеи однозначно есть.

Posted

  Тут "это" имеет другую природу, если иметь в виду разность плеч. И если вас так сильно тревожит именно THD, то вообще не стоит связываться с лампами. Отличный и абсолютно недостижимый для ламп-трансформаторов результат можно получить, поставив фазоинверторный каскад на имс прямо на вход усилителя. Другим способом может быть шунтирование вторичных обмоток заведомо кривого трансформатора дополнительными резисторами. В любом случае, каждый делает то, что ему нравится по измерениям, по звучанию или ещё по каким-то критериям. 

Posted
48 минут назад, Shef сказал:

Я по случайности нагрузил SRPP 150 омами, и "стойкий оловянный солдатик" выдал примерно на 10-15% меньше вых.сигнала. Перегрузочная у SRPP отличная.

Так что шунты вполне годятся, в плане сглаживания выбросов на фронтах.

По секрету скажу 6Н6П уже не актуальный драйвер, соорудил МЮ-повторитель на 6Н1п половинка и 6Ж8, высчитал что Rвых менее 500, методику расчета каскада мю-повторителя не имею. Ваш пример расчета srpp очень кстати, спасибо 

Posted
24 минуты назад, locken сказал:

Однако вывел УМ из биампа на широкую полосу, один канал подключил свой мега кривой транcформатор, второй класиика ФИ несамобалансирующися и как это возможно настроенный , конденсаторы непростые миндорф по 7тр, и оказалось звучит трансформатор  так что не оторваться, смысл затеи однозначно есть.

  Что значит "вывел" ?   То есть условия прослушивания меняются ? 

Posted

Главно чтоб в итоге получилась черная коробочка в углу полная тех компромиссов и удачных решений а в комнате присуствовал чисто гуманитарный восторг,Ж))

Posted

Да, подключил двухтактник на широкополосные динамики, а за кроссовер за место него спрятал каменный  УМ для нч. На ШП отлично слышна разница 2 типов фазронверторов, скажу что это переход на другой уровень, пока кажется так. И отслушива SRPP на 6Н6П и МЮ-повторитель, скажу что последний бомбически лучше

8 минут назад, RSD сказал:

Что значит "вывел" ?   То есть условия прослушивания меняются ?

 

Posted
28 minutes ago, locken said:

Ключевые слова, я не мог .  .  . и оказалось звучит трансформатор  так что не оторваться, смысл затеи однозначно есть.

ВОТ.

Я так точно приколхозил межкаскадник-времянку в Лаксман, и задумалсо: ОГО, надо что-то с этим делать! С тех пор уже третий _твёрдый_ (по СБ) макет-передлека на стапеле, но скорее всего этот уже окончательный.

Для мю-кскада приблизительно вых.сопр в 3-4 раза выше чем у RSPP на той же лампе.

Я не энтуазирую по поводу всяких пентодов.. 6SN7 царская лампа, если надо амплитуды добавить то МКТ 1:2, а точнее 1+1:2+2 ПП, на чём сердце и успокоилось ))

Posted

Как бы по честному испытываю некоторую неловкость транслируя свои потуги давным давно открытые местными мэтрами акулами, имеется недостаточный уровень знаний по мат части, решил это подтянуть. Пока  эти мероприятия в рассматриваю как образовательный опыт, так сказать бэкграунд иметь, Зачем и создана данная ветка, не судите строго

Posted

Синим На рисунке , как раз правильно экраны Фарадея нарисовали, Lundahl LL1660S/10mA примерно так сделан, можно даташит посмотреть, межобмоточную ёмкость в два раза уменьшите.

Posted
11 часов назад, locken сказал:

оказалось звучит трансформатор  так что не оторваться, смысл затеи однозначно есть.

Вот это и меня подвигло пару лет назад на изготовление фазоинверсного межкаскадника. 
После многих неудач ( разбегаются плечи в звуковом диапазоне и все тут)был изготовлен такой транс на базе двухкатушечного тс-80         На каждой катушке три обмотки по 1500вит пэв-0,23мм каждая. Межобмоточная изоляция бумага 0,4мм    Межслоевая калька.                                      Катушки намотаны одинаково. Транс собран с зазором под ток 6э5п в триоде.   Средние секции последовательно 3000вит.-это первичка                                      Вторичные перекрёстно-последовательно 3000вит+3000вит.

Индуктивность транса 27Гн                            Главное чего добился: плечи начинают разбегаться после 25кГц- считаю это хорошим результатом!

Транс также можно включить как повышающий 1к2.

Меандр не идеален конечно,есть куда работать-использовать меньшую но более качественное ПЛ железо.Применить галетное секционирование.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Posted
8 часов назад, Андрей63 сказал:

межобмоточную ёмкость в два раза уменьшите.

Мне кажется что не много не так

 

image.thumb.png.7ae0707c082763b85b52d81edd07045c.png

Экран уберёт зависимость в ёмкости между первичной и вторичными обмотками (по фазе или в противофазе)  а  от сюда и разбегание АЧХ по верху .А ёмкость не куда не денется и даже увеличится.

 

  • Like (+1) 1
Posted

Имел в виду именно ёмкость между первичной и вторичной обмотками. Полностью зависимость не уберётся. Лучше для этой цели использовать кусок не замкнутой фольги.

  • Like (+1) 2
Posted
3 minutes ago, locken said:

изолировать рулоны друг от друга?

Нет.
Экран электростатический, должен иметь фиксированый потенциал, например общего провода. Например там где "земляная звезда".

  • Like (+1) 1
Posted

Если смотреть на рисунок с экранами вверху, то всё верно, четыре экрана всего, по два на катушку внутри между обмотками. Наружу не надо. Можно алюминиевую фольгу в строенным проводочком не паянным , лишь бы контакт был, главное чтоб не замкнутый виток получился у фольги.

Posted
14 hours ago, nepalimso said:

Мне кажется что не много не так

 

image.thumb.png.7ae0707c082763b85b52d81edd07045c.png

Экран уберёт зависимость в ёмкости между первичной и вторичными обмотками (по фазе или в противофазе)  а  от сюда и разбегание АЧХ по верху .А ёмкость не куда не денется и даже увеличится.

 

Если одна вторичка вся внутри первички, а вторая вся снаружи, то опять нехорошо. Или галетами мотать.

Posted

Я уже говорил про Lundahl ll1660S/10mA ,посмотрите даташит , там точно такая же ПЛ конструкция и столько же обмоток, посмотрите включение обмоток. Использовал такой МКТ у себя в усилителе, конечно там железо особое, резонанс на 70 кГц. Но возможно в чём то поможет.

Posted

Совсем забыл сказать , 70 кГц резонанса получил включением вторичных обмоток не как в даташите последовательно с Ктр. 2,25=2+2 , а в параллель, при этом Ктр. стал 2,25=1+1, сделано было для получения низкого выходного с шунтом 4 кОм, для согласования с полевыми транзисторами , а точнее с их ёмкостями.

  • 1 year later...
Posted

Добрый день. У меня есть вопрос, возможно несколько не по теме, но не знаю, гле его задать. 

У меня есть катушка провода марки ПЭПЛОТ 0,16. Никогда не встречал такого. По информации из Инета предназначен для ЗУ и ферритовых трансформаторов, имеет эмалево-волокнистую изоляцию. По ощущениям изоляция как тончайшая виниловая трубка. Вот я и предполагаю, что если попробовать намотать вторичку фазоинверсного транса. Почему не экспериментирую сам? да потому, что на эксперименты этого провода маловато. Возможно кто-то уже с ним наэкспериментировался. 

Posted

Может чего-то не понимаю, но никак не уловлю связи между межкаскадным трансформатором и маркой изоляции (если, конечно, между обмотками не киловольты).

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Есть ещë тема: https://newaudioportal.com/topic/4229-se-на-6с33с/  
    • то https://newaudioportal.com/profile/2643-петрович/ Это очень низкоомная лампа, в ней надо бы 5 секций первички и 4 секции вторички. HiEnd Трансформатор для 15Ватт мощности при токе покоя 250мА, на ОСМ 0.25, будет выглядеть примерно так: 400*30/(0.64*20)=937.5 937.5/1600=0.586 0.000586*0.8/(0.000001256*0.25)=1492 Витка первички. Можно округлить до 2000, если очень сильно чешуться руки ))). Дальше можно посчитать каким проводом  размотать  обмотки и какое акт.сопротивление выйдет. Делов на 10минут. П.С И да.. все 4 секции вторички должны работать паралельно. Так лучше  получатся ЧХ трансформатора
    • Эта схема для катушечного варианта, в формате 19/2, там всё нормально с шумом...
    • Я этот вариант под 6ж45б рассматривал. Второй каскад усиления тоже на этой лампе. Коррекция планируется распределенная, примерно поровну между каскадами. Пока это концепция, с железом занимаюсь. 
    • ОФФтопик Лучше/хуже ни к ВАХ-ам, ни к апаратным измерениям ни к расчетам отношения не имеет. Это типа нравится или нет. Главное другим "нравится" не засовывать... P.S. У всякого свой вкус: кто любит дыню, а кто арбуз, а кто свиной хрящик (Народ)
    • У меня как раз если считать по мощности лампа ее не превышает, но в область «зубца» который есть на вах заходит 
    • Напряжение на коллекторе транзистора получить более 1,5 в. 
    • Назначение диода? Отрицательное смещение на катоде?
    • Не знаю что делают нормальные люди, я себя к ним не отношу. Конечно можно намотать трансформатор по расчётам, и тешить себя мыслью, что это правильный трансформатор, и ВАХи правильные, то есть всё по цыкиновойшвилловским канонам, но как показала практика, он может незвучать, причём совсем. А так как он уже намотан, и получился таким, придётся слушать его, и ничего с этим не сделать. Я давно мотаю трансформаторы с отводами, и количеством витков вдвое больше цыкиновойшвилловских и шалинских и остальных. Когда мотаешь на продажу, разумеется гораздо удобнее и легче намотать 2500 витков 0,35 проводом, чем 5000 - 0,2м, и везде вещать об абсолютной достаточности и прочем. Что это якобы лучше. Повторюсь, я всегда мотаю первичку 5000 витков, с отводами от 3 и 4 тысяч, и у всех, всегда, переключатель стоит в положении 5000 витков. Звук просто вразы лучше чем с 3000, а тем более 2500. Разумеется, люди, даже грамотные, не задумываются над искажениями, сколько их там, какие они, как передаётся меандр, и прочие тонкости. Они оценивают звук в целом, и им накласть на измерения. Один наш форумчанин, как то изрёк гениальную фразу - Что бы понять что девушка красива, тебе достаточно на неё взглянуть, или ты будешь её рулеткой измерять. знак вопроса. Что то клавиатура знаки не печатает. Для 6С33С я бы намотал 4 секции по 500 витков, и включай как хочешь, можно всё впараллель, можно всё последовательно, для лёгкой широкополосной акустики, можно смешанно, две запараллеленных секции последовательно. Звук будет не лучше и не хуже, просто будет другим, под разные жанры и под разные типы акустики.  
    • Хочу попробовать примерно такую схему. Но будет это не скоро.  Еще с ЛПМ  и проч. не закончил.
    • Кстати, хорошо бы подбирать 6С33С по "половинкам", так спокойнее. 
    • А чего ждали то? Полевик, биполяр, трансформатор на вход нужен. Возможно проблема в акустике, на статиках шум менее заметен, чем на некоторых (почти всех) динамиках, в следствии множества их неконтролируемых резонансов. Чем менять АС, проще на входе поставить малошумящий ус. 
    • У режима А нет запрещëнной области, если в точке покоя лампа рассеивает не более Ра. доп, то всë в порядке.  Но перегревается она, конечно, весьма эпично:  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.4k
×
×
  • Create New...