Jump to content

Recommended Posts

Posted

С2-29В, С2-13,С2-14 и т.п.-----0,5...1,0 мкВ/В  в зависимости от номинала

МЛТ,МТ,Р1-4 и т.п--------------1,0...10,0 мкВ/В в..............

ВС, УЛИ,С1-4-------------------------1,0....5,0 мкВ/В

БЛП,БЛПа-----------------не более 0,5мкВ/В (  попробуйте найти им менее шумную замену).

 

  • Like (+1) 3
Posted

БЛП это не совсем уголь, это бороуглеррод.

Самые низкие шумы - у тонкопленочных, фольговых и проволочных.

Posted (edited)
8 минут назад, S.Laptev сказал:

Они не разукрашивают, наоборот, делают его натуральным, более похожим.

Ясное дело - чем больше шумов и искажений, тем лучше. Именно "разукрашивание".

Edited by Alex Torres
Posted (edited)
9 минут назад, S.Laptev сказал:

не было бы индустрии с новейшими угольными резисторами и маслянными конденсаторами.

For Audio?  ?

Так чего бы ей не быть, если народ платит?  Индустрия килобаксовых сетевых, цифровы и прочих шнурков тоже существует.

 

P.S. Тут что филиал ссундука намечается?

 

Edited by Alex Torres
Posted (edited)
5 минут назад, S.Laptev сказал:

несёт от некоторых самоделкой.ру, электродубом.су и т.п.

Не знаю таких, это помойки типа ссундука или ваняльника?

Хотя судя по названиям - да, от некоторых именно этим и несет.

5 минут назад, S.Laptev сказал:

а микробах и на дешёвке китайской,

Увы, такого не имею.

Edited by Alex Torres
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

зачем другим мешать общаться?

Вам кто-то мешает в писсотпервый раз обсуждать конструкции 70-летней давности?

Или применени "удифилитических деталюшек"?

 

Posted (edited)
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Ну как не имеете, постоянно пишите. 

Я о "а микробах и на дешёвке китайской" не пишу. Тем боле что даже не знаю что такое "микроб".

 

  

3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Значит и на продажу глухарям впариваете, факт!

Вы меня с кем-то путаете - я ничего из тематики этого форума никому не продаю.

Edited by Alex Torres
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

Мультицитирование освойте

Я постараюсь.

9 минут назад, S.Laptev сказал:

Микробина - микросхема китайская, часто подделошная!

Сорри, таких не использую и не держу.

Posted

Мне нравится Zampotech, "У микросхем ножки магнитятся, у ламп ножки магнитятся", мне нравится ход ваших мыслей... Припои тоже разберем? У меня остался с советских времен ПОС-70, все им работаю. Конечно, вы же серебром, нада чтоб звонче былО.

 

 

IMG_1900.JPG

Posted

Какой то бесполезный спор. Оно кому  надо?

Выражать свою точку мнения - это одно.

Навязывать её как истину в конечной инстанции - это уже глупость.

Фленжер может и "мастер" своего дела, но уподобляться ему - себя не уважать.

  • Like (+1) 2
Posted

Камрады, я вам создал топик для споров какие резисторы лучше для звука: угольные или магнитные.. или не-магнитные. Давайте ЭТОТ вопрос, а равно как и бескислородный припой обсудим лучше здесь:

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted (edited)
38 минут назад, Ollleg сказал:

Какой то бесполезный спор. Оно кому  надо?

Какой может быть спор в сугубо технических вопросах?

Не хватало еще проводить опрос "кто не верит в Закон Ома?".

Хотя, с радиолюбителей станет..

Edited by Alex Torres
Posted (edited)

По поводу применения угольных резисторов в аппаратуре. Основная причина такая-же, как и то что и сейчас применяют платы не  на стеклотекстолите а голимый гетинакс, причем односторонки с сотнями скобок - это банально дешевле. Сам уголь и сейчас существенно дешевле металлопленки (а тем более фольги),  а 30-40 лет назад эта разница была еще больше.

 

Но радилюбительям никто не запрещает уголь совать куда попало, вместе с кЫнотронами и железными дросселями после них - "для аутентичности". Все равно уже хуже не будет, зато во всем известных  местах "пасаны оботрють".

Edited by Alex Torres
Posted
9 часов назад, Alex Torres сказал:

По поводу применения угольных резисторов в аппаратуре. Основная причина такая-же, как и то что и сейчас применяют платы не  на стеклотекстолите а голимый гетинакс, причем односторонки с сотнями скобок - это банально дешевле. Сам уголь и сейчас существенно дешевле металлопленки (а тем более фольги),  а 30-40 лет назад эта разница была еще больше.

 

Но радилюбительям никто не запрещает уголь совать куда попало, вместе с кЫнотронами и железными дросселями после них - "для аутентичности". Все равно уже хуже не будет, зато во всем известных  местах "пасаны оботрють".

Я не знаю насчёт промышленного применения, но например нам любителям купить резисторы БЛП,УЛИ......изрядно дороже выходит чем купить МЛТ,МТ и даже С2-13,14...29В...

И какие скобки в навесном монтаже?

  И при чём здесь аутентичность?  Я например в своих совсем немногих усилителях применял резисторы углеродистые блп,ули....карбоновые филипс...

И что? Ну нравится мне с ними звук больше.  Но я же не ругаю яростно металлоплёночные.

Ты ранее высказал своё мнение как радиоинженера о типах резисторов...зачем снова поднял это, но в провоцирующем упёртом стиле письма...

  Ну и насчёт пасанов....разговор об этом был буквально на второй день создания нашего портала...

  На х....нам здесь олбанский!!??

      Алекс! Скажи мне честно....ты специально это делаешь?

Я тебя пойму.

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

И какие скобки в навесном монтаже?

Я не про навесной а про печатный - 99% бытовой техники сделано на односторонних гетинаксовых платах со скобками и пайкой волной.

Guest Zampotech
Posted (edited)
В 02.06.2022 в 11:52, S.Laptev сказал:

Ну это не так, в самом верхнем, в лучшем навесной монтаж, например Аудио нот, Кондо, Айир тайт, Сан аудио и т.д. и т.п. и если делают на печатных платах, то на стеклотекстолите.

Эти фирмы делают холодильники, утюги, стиральные машины и пылесосы?

Edited by Zampotech
Posted
On 6/2/2022 at 3:52 PM, S.Laptev said:

Это не так, углеродные дороже! Это легко проверяется, берём 30-й давности инфу - бейшлаг, теперь вичей, синий, самый популярный, он везде, цена:

 

При малом спросе и объёме производства, цена будет соответствующая. То есть стойкие к перегрузкам объемные углеродные (и не только) а ля ТВО не выпускаются милли...ми и стоят дорого.

Posted (edited)
11 часов назад, Zampotech сказал:

Эти фирмы делают холодильники, утюги, стиральные машины и пылесосы?

Фирмы можно и перепутать, путают-же угольный комплзит с угольной пленкой,  мощные резисторы с маломощными и т.д.  Некторые до сих пор уверены что и MELF - это такой тип резистора, ведь удифилитики хвалили.

  

2 часа назад, BAA сказал:

есть стойкие к перегрузкам объемные углеродные (и не только) а ля ТВО не выпускаются милли...ми и стоят дорого.

Вообще изначально, речь шла про резисторы, стояшие в сетках ламп, ежели кто подзабыл ?

Edited by Alex Torres
Posted

Сергей! Может хватит?

Ты что специально поднимаешь написанное Торресом ещё 26-го числа ?

Он за это уже отсидел.?

   Прошу, давай прекращай.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В схеме усилителя грубая ошибка. При входе в ограничение ток транзистора VT7 ограничен только резистором R17. VT7 вынесет, R10, R17 выгорят. И коррекция хреновато выполнена. C6 C8 открытые ворота для помехи из цепей питания, C9 выводит из под петли ООС выходной каскад. Как следствие медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка. Неземое "наслаждение".
    • Возможно твз "кривой", пииведенка обмоток относительно центра отличается, из-за этого такая картина, по крайней мере у меря однажды такое явление наблюдалось, либо с ФИ беда какая-то, попробуйте парафазный ФИ
    • Покажите начало ограничения, там симметричный сигнал?
    • Без выходных ламп как выглядит? Похоже на ток сетки.
    • Михаил, доброго дня! Благодарю за проявленный интерес. Вопросов действительно много, постараюсь в нескольких сообщениях подробно на все ответить. Если что упущу, обязательно дополню позже. За свою практику делал два подхода к трансформаторным РГ. Первый был давно в конце "нулевых" на Саутер. Второй лет десять спустя на Silk. Оба неудачные. Понимаю, что здесь дело только в моей конкретной реализации. Сам я, к своему стыду, не научился в свое время изготовлению моточных изделий, поэтому вынужден использовать фабричные изделия. А здесь выбор не так велик и качество не всегда оправдывает ожидания. Судя по номиналу потенциометра 10 кОм вопрос касался этой части схемы:   Этот вход "вспомогательный", т.с. без претензий). Танго FT-1001 - внешнее устройство, оптимизированное на работу с сопротивлением источника 150 Ом. Допустима работа с источниками 150-1 кОм. Фото из сети, для примера:   РГ в данном устройстве скорее бонус, главный профит заключается в изолирующих трансформаторах и дополнительном третьем нулевом проводе, что превращает в принципе ущербное двухпроводное RCA соединение компонентов в трехпроводное (XLR) и, как Вы сказали, делает провода не звучащими). Главный вход предусилителя с РГ 50 кОм, потенциометр - Alps RK50:     Здесь при выходном сопротивлении DAC (выходной каскад DAC КП на е188сс) на балансном выходе 400 Ом, входное сопротивление предусилителя составляет 12,5 кОм. В ФК (схему пока не публиковал) нагрузка 600 Ом на вторичке выходного трансформатора, поэтому выходной каскад корректора видит нагрузку 600 // 12,5 кОм.  
    • Я сейчас оскорблю религиозные чувства верующих -  Обычный народный КТ818 будет работать еще лучше.
    • Не знаю как повернуть фото.
    • Пож. поделитесь информацией в чем причина, на Ваш взгляд. Нередко читал на DAстерео, как транс мотается-мотается, да бескаркасный, да супер-проводом и т.д. и т.п., а потом пользователь измеряет осциллографом, а там бац, и выбросы по верхам на меандре. Собрал ФиРН по такой схеме. Левая половинка все нормально, на аноде 28В RMS. Зато правая половинка неважно - сигнал на Rк без искажений, а на выходе Rа без искажений только 15В. Дальше наблюдаю вот такой синус. Вопрос, почему это происходит и главное как с этим бороться.    
    • C учетом высокого вторичного напряжения и, соответственно, высокого сопротивления обмотки трансформатора, при указанных параметрах фильтра, переходный процесс заканчивается примерно через 12 секунд. Апериодический, без выброса.
    • Да как? Двухполупериодный выпрямитель на 2-х 6Д22С, с катодов идёт на дроссель без входной ёмкости. Дроссель 10гН 600 мА на выходе дросселя цепочка последовательно включённых электролитов 560,0X400 вольт-четыре штуки. Шунтированы каждый 220ком-2вт. Вот и всё. Говорят скачок примет на себя дроссель. Но не знаю. Что скажете?
    • Есть несколько штук в закромах.
    • Три пары, с закрытыми анодами...
    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...