Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вопрос по накалу 6С33С: - согласно паспорта, при паралельном соединении накала, требуемый ток 6А при 6,3В. При последовательном соединении, тока требуется в два раза меньше - 3А при 12В. 

Сохранится ли данная пропорция при последовательном соединении 2-х ламп с последовательными накалами, - т.е. 1,5А при 24В?

Posted
3 минуты назад, Meshochnik сказал:

Сохранится ли данная пропорция при последовательном соединении 2-х ламп с последовательными накалами, - т.е. 1,5А при 24В?

Нет, конечно. Ток будет 3,3А. 33-ая по накалу потребляет 42Вт: 6,3Вх6,6А = 12,6Вх3,3А. Две лампы потребят 2х42 = 84Вт. То есть при 24В(25,2В) будет 84:25,2=3,3А.  

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Meshochnik сказал:

Вопрос по накалу 6С33С: - согласно паспорта, при паралельном соединении накала, требуемый ток 6А при 6,3В. При последовательном соединении, тока требуется в два раза меньше - 3А при 12В. 

Сохранится ли данная пропорция при последовательном соединении 2-х ламп с последовательными накалами, - т.е. 1,5А при 24В?

Здесь ещё есть одна "засада". При подключении ламп накалов последовательно, обязательно, одна из ламп "тянет на себя" больше вольт чем её сестричка. Поровну, не бывает. Много раз проверял. К примеру любые две лампы на  6.3 вольта, подключенные последовательно к постоянному напряжению 12.6 вольт, расскладывались на 6в и 6.6в, а это примерно 5% от номинала, и 10% разница между лампами. Эмиссия соответственно разная. Иногда это в плюс, если лампы чуток разные. А так, это конечно кривое решение

  • Like (+1) 1
Posted

Это да, большинство ламп лучше включать параллельно. Кроме нескольких специально обученных. Во многих заморских ТВ и РП накал был последовательный, но там и анодное было бестрансформаторным. 

  • 5 months later...
Posted
В 12.07.2024 в 10:07, Stan Marsh сказал:

 Режимы должны быть такими: напряжения на катоде нижней 6С33С = +20 В, напряжение катод - анод нижней 6С33С = +100 В, напряжение катод - анод верхней 6С33С = +100 В. Ток покоя в районе 0,45 А. 

 

Собрал на макете. Можно сказать, что все заработало сразу. Настройка минимальная.
Звучание несколько непривычное для лампового усилителя, - похоже на звук хорошего транзисторного усилителя. Гармоники не мерил, но скорее всего их немного. Усилители с трансформаторным выходом звучат иначе, даже если добиться Кг менее 0,5. Все равно слышен "ламповый" звук... а тут как-то иначе.
По аналогии напоминает разницу между обычной акустикой и групповым излучателем, к которому как-то привыкнуть надо....т.е. время должно пройти.
Согласен полностью с уже сказанным, что лампа 6с33с в OTL звучит намного лучше, чем когда с выходным трансформатором. По мне если, то в трансформаторной  схеме - очень мощно, но деликатность нулевая.

Пока окончательных выводов не делал, - нравится мне этот звук или нет?....  Только смущает энергопотребление и теплоотдача, - это реальная печка. Для холодной комнаты в зимнее время что надо, - чем платить по счетчику за обогреватель, лучше уж и музыку заодно слушать))
Столько ватт мне не нужно, - для моей акустики 97дб достаточно 0,5 ватт для комфортного прослушивания. Прямо сейчас работает однотакт 2 ватта на канал на 6п14п, - и уже в среднем положении регулятора громкости становится очень громко.
Посему задумался о повторении этой же схемы на лампах 6с19п по 1 лампе в плечо. Должно вроде получаться что-то в районе 0,5 ватт или чуть больше на канал.

Вопросы...

1. Без глобальной переделки самой схемы возможно повторение?....т.е. просто 6с33с заменить на 6с19п...

2. Какие напряжения нужны.... и номиналы тех 2 "волшебных" резисторов настройки?....  Буду крайне благодарен за информацию.





 

Posted
28 минут назад, crabro сказал:

Вопросы...

Тогда уточните: какая лампа в предварительном каскаде; какое напряжение у источника анодного питания; сколько штук 19-х предполагается использовать. 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Тогда уточните: какая лампа в предварительном каскаде; какое напряжение у источника анодного питания; сколько штук 19-х предполагается использовать. 

Хотелось бы минимальное кол-во 19-ых...желательно по 1 штуке на этаже, если это возможно.

Я 1 в 1 сделал схему, которую обсуждали  - драйвер 6н23п....анодное на 6с33с порядка 200-220 вольт (в зависимости от нагрузки....моя акустика 8 Ом).
Анодное, если надо, легко изменю. Просто не хотелось бы менять саму схему  - уж больно понравилась она мне своей легкой повторяемостью.

OTL 6C33C.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Напряжение лучше взять 240В, резистор в катоде нижней 6С19П = 220 Ом, первый каскад остаётся прежним. Налаживание сводится к установке одинаковых напряжений катод-анод верхней и нижней 6С19П резистором в катоде предварительного каскада(тот, что 1к2). Мощности с парой 6С19П будет совсем немного, но раз уж хочется, то почему бы и нет.

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Напряжение лучше взять 240В, резистор в катоде нижней 6С19П = 220 Ом, первый каскад остаётся прежним. Налаживание сводится к установке одинаковых напряжений катод-анод верхней и нижней 6С19П резистором в катоде предварительного каскада(тот, что 1к2). Мощности с парой 6С19П будет совсем немного, но раз уж хочется, то почему бы и нет.

Спасибо большое. 
Хотя бы 0,5 ватт получится? 

Posted
5 минут назад, crabro сказал:

Хотя бы 0,5 ватт получится? 

Нет, но для небольшой комнаты с чувствительной акустикой мощности должно хватить. 

Posted
12 часов назад, crabro сказал:

Хотелось бы минимальное кол-во 19-ых...желательно по 1 штуке на этаже, если это возможно.

Я 1 в 1 сделал схему, которую обсуждали  - драйвер 6н23п....анодное на 6с33с порядка 200-220 вольт (в зависимости от нагрузки....моя акустика 8 Ом).
Анодное, если надо, легко изменю. Просто не хотелось бы менять саму схему  - уж больно понравилась она мне своей легкой повторяемостью.

OTL 6C33C.jpg

Посмотрите проект из соседней ветки!

Сделайте на трех лампах 6с19п и будет вам счастье 

Плата и схема...

Posted

Делел OTL за авторством Г. Крылова, жаль не довёл до конца, но планирую вернуться. 6Г2&(6Н9)+6С19П - звучал в макете очень хорошо, просто сразу не хватило ума. Журнал Радио 2/1966.

Posted
1 час назад, Meshochnik сказал:

Журнал Радио 2/1966.

У Крылова SRPP. 

 

14 минут назад, борис сказал:

Отключить один накал 6С33?

Это хорошая идея.

Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Да, я так делал. А можно и переключатель зима/лето поставить: два накала/один накал. 

А вот этого я не знал.... Спасибо за подсказку.
Проект я по-любому не заброшу (сейчас ведь как раз зима - в феврале наверняка и минус 30 будет... Квартиры обычно недотапливают, и киловаттный калорифер я включаю в комнате). А тут приставить сзади ламп куллер - и вот оно...Счастье-то как просто устроено!))

  • 2 months later...
Posted
В 13.07.2024 в 19:15, Stan Marsh сказал:

Нет, конечно. Ток будет 3,3А. 33-ая по накалу потребляет 42Вт: 6,3Вх6,6А = 12,6Вх3,3А. Две лампы потребят 2х42 = 84Вт. То есть при 24В(25,2В) будет 84:25,2=3,3А.  

Станислав, ЕС360 по четыре на канал с нагрузкой 16Ом, стоит ли заморачиваться? 

Posted
17 часов назад, Sergio сказал:

Станислав, ЕС360 по четыре на канал с нагрузкой 16Ом, стоит ли заморачиваться? 

Где вы столько этих ламп возьмете? Да ещё и отобранных в пары... Редкие... 🤔

Posted
6 минут назад, Климентий сказал:

Где вы столько этих ламп возьмете?

Ну, у меня, например, два десятка подобранных имеются. Если совсем честно, то вот этот "точный подбор" - излишний перфекционизм. Но да, из девятнадцатых можно набрать без ущерба для бюджета. Но 6С33С выглядит предпочтительнее. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 01.06.2022 в 13:52, Agats сказал:

 А конденсатор звучит еще лучше чем автортрансформатор, имеется ввиду  в отл. Создам темку скоро новою, где как то делал схему "Стаса" - балансном ОТЛ, там даже конденсаторов нет вообще, т.е от слова "вообще" на пути сигнала от рца и до динамика. Играет!!!

Очень, очень ждём....

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • п.п.с. Из личной переписки:
    • Минуточку , опять снова здорова  Источник , он не один , и хорошие. Какой именно значения не имеет   так как сравнение усилителей на одном и том же источнике . Помещение как бы тоже не причём,  так как оно одно и тоже при сравнении  ( цокольный этаж , 6 х 3.5метра , акустика в полу метре от стены , между акустикой около 2.5 метров,  расположена у короткой стены . У стены напротив большой диван со спинкой , на полу ковёр  5 х 2.5 метра . Вдоль одной длинной стены полки , и куча другой акустики )  Акустика писал вам выше ( чаще всего пользую или варфы w3 или венец 02 , но и куча всякой другой) Усилители какие только не слушал , мне надо вспомнить и написать их все ? Итого : в одной и той же комнате , при одном и том же источнике , на одной и той же АС , от одной и той же розетки , с одними и теже межблочными и акустическими кабелями , куча разных усилителей  слушалось,  и всегда звук усилителя с кенотроном был более сладкий ,мягкий , вальяжный , с рыхлым , смазанным басом . И грубая замена кенотрона на панельку с двумя диодами УФ значительно улучшало звучание.    Хочу спросить  : какая разница в том что какая комната , источник , акустика , если нечего кроме кенотрона на диоды не меняется  ??? Шоу говорите ? Ваши опусы больше походят на шоу . Прошу дайте технические факты , а вы мне какую то мистику толкаете , не чем не обоснованую  , упрекая в том что я глухой и не понимаю музыку . Да и не я один похоже , так как зачастую все эти тесты проводил в компани  таких же любителей качественного звука . В конце концов , если есть усилитель  на продажу , с кенотроном в питании , в котором вы уверены , дайте под залог его стоимости на неделю .  
    • Демпферный диод , аналог по параметрам советского  6Д22С .  Предназначение - блок строчной развертки телевизора.  Ну в БП поставили , и что кремния не ""навалили "" ? Играло бы ещё лучшее заявленных 145 т. долл. 
    • Считал, что у него электронные стабилизаторы стоят в Б.П. Выходная лампа питается от кенов у него?
    • Может я и ошибаюсь , зачем тогда в БП у него шесть кенов стоит 12AX3.
    • Стоят в диодном мосте типа демпферные диоды -12АХ3 . https://frank.pocnet.net/sheets/127/1/12AX3.pdf https://www.salonav.com/arch/2024/11/usilitel-moshhnosti-lamm-ml3-signature.htm    
    • Как то хотелось бы вернуться к обсуждению темы (читай название), а то мы все "уехали" с дороги даже не на обочину, а "зарылись" в дебри леса по самое днище...........   п.с. Придёт Станислав, почитает (а тема его) и снесёт всю лишнюю болтологию в говорилку или корзину... и будет прав.  Давайте ближе к теме, господа-товарищи.
    • Подумал вдруг , если старенькой бабушке вставили новую челюсть и всем от этого хорошо ..., то в чём подвох ? Убитый по потерям электролит априори надо менять , взрываются они противно и вонюче..., если аудиоантиквар идёт в работу , то к чему эта музейная аудиотентичность ?    Поставить нормальные , априори лучше будет , серии Рубикон,ELNA , никаких особых утрат никто не услышит.., бабушка итак уже , и этак , но ретро... . 
    • У Лэмма-Шушурина нет в Б.П. кенотронов.
    • """Хотя"""   -   это вы красиво сказали .  Ладно там LAMM , да не только .  Как говорится , каждому свой тип выпрямления, почти как на входе в Бухенвальде....  
    • Вы для начала , чтобы у читающих было понимание сути ваших страданий по липкому типа звуку , представьте  состав аудиосистемы -  источник , усиление , АС , метраж комнаты.   Никакого липкого звука в понимании имеющих поставленный музыкальный слух людей, кенотрон не даёт априори , это вакуумный диод и если его правильно применить и интегрировать в схемотехнику и систему в целом (поэтому и вопросец вам -на чём тестировались ?) , то можно услышать его достоинства -  субъективно в ""ясной и прозрачной "" аудиосистеме это тембральное разрешение , ""вытаскивание""  сорри , т.н. музыкальности на уровень , который уже определяется , я это называю ""харизмой"" вакуумного баллона -  когда собираешь команду таких вот ""харизматиков"" ..  , к примеру -  усилитель на 300В W.E. , советские дырчатые 6н8с , есс32 , REN 904 ... , EF14 ///  , обвязка , конденсаторы в БП бумагомаслянные - СМ-5 , Бошь , то уже на линии применения  в выпрямлении кенотрона даже , открывается просто невероятная шкала возможностей -  харизматы ведь , что не ""гроб , то огурчик..."" , что не кенотрон , то реально новый усилитель !  И тут кто с камнями прибыл ... , с переходничком я типа .  Ну цирк , вы устроили , спасибо за шоу.
    • В каменном БП при коротком импульсе зарядки конденсаторов  не редко получаем ограничение энергии ( импульса ) за счёт насыщения сердечника, по сему рекомендуют мощность транса брать не менее чем в 2-3 раза превышающую от потребляемой ( для класса А ), в В классе и того больше ( ну там и мощности другие ). В кене этот импульс за счёт большого внутреннего сопротивления уменьшается по амплитуде , но растягивается по времени. Отсюда и спектр такого выпрямителя гораздо чище. Но если вы любитель мощности, драйва и низких частот , то кен не ваше. Это лично моё мнение. У себя кены не планирую, разрешение системы не то,  да и габариты , иду другим путём , доп резистор ( или омическое вторички тонким проводом, но без фанатизма, всё рассчитываем ) , тем более только для предварительных ламповых каскадов  с дросселями в питании , форма тока заряда при этом близка к треугольной. Но если применить Г образный LC фильтр после выпрямителя , то это проблема уходит но лезут другие , очень большие  габариты и тяжёлые. Считаю что кенотронное питание только для однотактного лампового каскада и то зависит от мощности, хотя Lamm в однотакте на ГМ-70 по моему четыре кенотрона применил в параллель,  для этой лампы.
    • В проф усилителях тех лет что по цене не особо ограаичены были, емкости также невелики, но вес,  габариты да и смысла увеличивать емекость , не видели, по их  тех требованиям к аппаратуре аудио
    • Блоки питания к данным микрофонам Универсальный блок питания с четырьмя переключаемыми анодными напряжениями 100 вольт, 120 вольт, 160 вольт и 200 вольт. Переключатель специально вывел на дно, чтобы разные посетители случайно не переключили на другое напряжение         Импульсный блок питания                    
    • Ламповый микрофон на лампе 6ж1б   В корпусе от Bruel&Kjaer    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.2k
×
×
  • Create New...