Jump to content

Паразитные связи и наводки, экраны, монтаж проводов, заземление на шасси и т.д.

vs music

By vs music
in Power supply

 Share

Recommended Posts

  • Replies 104
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

немой
немой

Ещё немного из профЛитературы...

Сергей А
Сергей А

Обычно медь, аллюминий работают на более высоких частотах , на низких лучше железо , пермаллой .  На 50-100 Гц разница велика , до десятков дБ. В очень чувствительных узлах проводят многослойное экр

Сергей А
Сергей А

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Я ни в коем случае спорить не хочу, возможно не везде и не всегда, как в моём случае. Хотя не сомневаюсь в одном - сделаны по расчётам инженеров того времени и по чертежам изготовлены на заводе.

 

 Пара обычных перегородок и чехлов и никакой кучи экранированных проводов.

80.thumb.png.220acb92503af58af2ff9615566dbc36.png82.thumb.png.6b6cf8e08cba3c1510789baa8e649b0f.png82-.png.11bd8f4941d6923641fa32050f1aa266.png83.thumb.png.9d62de9bad38b528be787b914c40d221.png

Осциллограф С1-5 (СИ-1)

Вот древний ламповый (вверху), а это(внизу) не древний и не ламповый.

 

8 минут назад, Сергей А сказал:

Вот потроха измерительного прибора древнего. Входы не видно как устроены , но все же. Он с ЭЛТ индикатором  

 

 

B62E7C1E-5A06-42CB-8ADC-AE0F236F6D6F.jpeg

6D7DA3FD-5CD4-4F65-8EB0-EED3F2775A57.jpeg

0B4A44B9-E446-4F9D-936C-2AF4E7DAF080.jpeg

 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
53 минуты назад, Сергей А сказал:

Здесь смысл в наличии выгородок , разделяющих общий обьем. 

Да перегородки поставить - не вопрос, вопрос в другом - насколько это в ламповом устройстве поможет.

Коля (Valinor) делал корр в коробке от компа, перегородку поставил между корром и БП, толку ноль - что есть, что нет - от фона не избавился. Я такой же корр собирал в металлическом корпусе от эквалайзера орбита и отдельно БП в ящике, потом рядом друг на друга ставил - фона ноль. А суть одна и таже - там перегородка внутри комповой коробки, а здесь 2 стенки корпусов, соприкасающихся вместе. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Фон не обязательно от наводок , нужно было ему разобраться , от чего и как. Постфактум не понять.  
Может и не нужно много экранировать. Только сами входы и входные цепи. С этого можно начать , а там видно будет. Блок питания в « старом радио» положил , блеск. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
36 минут назад, Сергей А сказал:

Фон не обязательно от наводок , нужно было ему разобраться , от чего и как. Постфактум не понять.  
Может и не нужно много экранировать. Только сами входы и входные цепи. С этого можно начать , а там видно будет. Блок питания в « старом радио» положил , блеск. 

Да там по телефону чего только не перепробовали, тут два совета, а там всё перелопатили - в итоге разобрал и всё. Проще с нуля на всёх новых комплектующих собрать, начиная с силовика и замены партии ламп. 

 

нужно было ему разобраться , от чего и как. - ну мы как бы эти и занимались.:smile-44:

Уверяю, всё , что дальше перечислите и немного больше, было сделано. Чай не первый год замужем.:smile-11:

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
33 минуты назад, Ollleg сказал:

Да там по телефону чего только не перепробовали, тут два совета, а там всё перелопатили - в итоге разобрал и всё. Проще с нуля на всёх новых комплектующих собрать, начиная с силовика и замены партии ламп. 

 

нужно было ему разобраться , от чего и как. - ну мы как бы эти и занимались.:smile-44:

Уверяю, всё , что дальше перечислите и немного больше, было сделано. Чай не первый год замужем.:smile-11:

Ну один вопрос задам. Накал то не забыли заземлить ?  :)

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Ollleg said:

Ну вот корпус от вых.двухтактного унч на 6п6 , применявшегося кажется в осцил. 63г, 1мм толщина, только что замерил.

Пермаллой? Как понимаю, обычное железо.

Ну и внизу алюминиевое шасси от того же осц.

2(2).thumb.jpg.3e1bca71d9fe3492db6710eb15b64202.jpg

Есть "высокочистое" электротехническое железо, там мало примесей.
Что-нибудь 11(20)832(48(64)) и так далее. Крайне мягкое - высадить стакан, как на снимке, да без вопросов.
Есть несколько порошка, аморфного... завсыпать и всего делов (шутка).
А вот транс, японский, в принципе то же самое - магнитный шунт и к.з. виток для полей рассеяния.

SP057 Proficient

SP057

Posted
Posted
11 часов назад, Ollleg сказал:

Уверяю, всё , что дальше перечислите и немного больше, было сделано. Чай не первый год замужем.:smile-11:

Как правило с наводками так, и каждый раз совершенно по разному.

Бывает что и на фанерке фон и наводки (даже с открытым входом корректирующего предусилителя ) ниже слухового порога.

А иной раз и с экранами пока найдешь виновника приходится попотеть.

С RC цепями коррекции практически без проблем. А где L, проблем больше всего. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
15 часов назад, Ollleg сказал:

Пара обычных перегородок и чехлов и никакой кучи экранированных проводов.

80.thumb.png.220acb92503af58af2ff9615566dbc36.png82.thumb.png.6b6cf8e08cba3c1510789baa8e649b0f.png82-.png.11bd8f4941d6923641fa32050f1aa266.png83.thumb.png.9d62de9bad38b528be787b914c40d221.png

Осциллограф С1-5 (СИ-1)

Нашёл ради интереса схему. 

Насчитал как минимум 8 точек заземления на шасси (никакой звезды) 

4 непосредственно у каждого выпрямителя -земля на шасси

4 прямо у каждого входа на шасси

Накал переменкой, нигде не заземлён и никакого "поднятия" положит. потенциалом.

Никаких экранированных проводов.

Никакого дополнительного колпака-чехла ни на силовике, ни на дросселях БП, никаких перегородок.

Пара открытых перегородок и один метал. чехол посередине.

И всё это работает и никаких проблем с фоном, наводками и т.д.

п.с. шасси из алюминия, никакого дюраля.

..... А мы чуть ли не от солнечной радиации пытаемся всё экранировать.....:smile-11:

Спойлер

1-5(-1).thumb.jpg.6dcefbdb723fe0d4383101ac525b5357.jpg

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Ollleg said:

И всё это работает и никаких проблем с фоном, наводками и т.д.

Чуствительность сколько?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

300 мВ/25 мм.
В ММ 3...5 мВ  с подъемом НЧ как верно было подмечено
В MC сильно меньше.
Нам НИИЯФ делал измеритель постоянного тока модуляционного типа на 1 кА с разрешением 1е-6 и точностью 1е-5. Там было 3 экрана из пермаллоя типа кастрюля гидромуфты от корбки.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

На линейном входе обычно ничего, кроме эранированого кабеля.
К тому же толщина луча пусть полмиллиметра и +/_ 50 мм отклонение,
то есть всего 100<=> 40dB С/Ш. Экран?
Все осциллографы на макс чуствительности имеют на 1М входе шум,
превосходящий толщину луча, значительно.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, очень удифильная схемка у СИ-1 - лампы все октальные-музыкальные, практически "универсальный супер-драйвер", полоса 10 МГц на емкостной нагрузке с большой амплитудой и никаких обратных связей, кроме КП. :smile-29: 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
16 minutes ago, Xрюн222 said:

лампы все октальные-музыкальные, практически

Всё украдено до нас?

немой Proficient

немой

Posted
Posted
22 минуты назад, Xрюн222 сказал:

у СИ-1 - лампы все октальные-музыкальные,

 

5 минут назад, BAA сказал:

Всё украдено до нас?

Это у кого как ..... у кого и куры не клюют.....

DSC06746.JPG

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, немой said:

Это у кого как ..... у кого и куры не клюют.....

Я про схему - но это зайдет как чистосердечное:smile-03:

немой Proficient

немой

Posted
Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Я про схему - но это зайдет как чистосердечное:smile-03:

Всё куплено/ поменяно на заработанные Непосильным трудом Обмотчика....

А по теме небольшая картинка с описанием ....

DSC09711.JPG

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Простое внедрение резистора не помогает, иногда именно наоборот. Чем меньше импеданс до звезды тем лучше.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Замерил индуктивность первички у ТП60. Прибор показал 4,8Гн. Дальше посмотрел количество витков первички. При разборке увидел такое.    Надежда на использование каркасов пропала, придется делать новые. Смотал первичку: 1070 вит.!? При сечении 20х32 !?. Если намотать 3000 вит, то можно надеяться где-то на 20-25Гн.  
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Некоторые тут хихикали над моим распиловочным столом (шучу). Вот задумал распилить буковый брусок 60х40 и сделать два 60х18. Т.к. глубина пропила у меня всего 24мм, а надо 60мм, то сделал так. Пропилил, не захлебнулся, главное с подачей не переусердствовать.Моторчик при этом слегка тёпленький. Правда мостик сильно греется, наверное параллельно потом еще один поставлю. Затем пропилил эл. лобзиком. Затем шлиф машинкой довел до идеального состояния.А середине бруска еще и фактура красивая образовалась. Применю потом на боковинки корпуса.    
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      Я довольно часть публикую (и далее буду публиковать), фото LP & CD с Джином Винцентом, считая его огромной величиной, в деле становления раннего рок-н-ролла. Какой-то журналюга от музыки, в каком-то издании много лет назад, назвал Винцента аутсайдером  рок-н-ролла, в чём лично я, не согласен, априори. Несмотря на очень сложную , а подчас и трагическую жизнь, Джин сумел записать около 20 номерных дисков-гигантов с блестящей музыкой, основную часть коих, помогала ему делать его аккомпанирующая группа  The Blue Caps. Беспорядочная жизнь, очень сложный характер, алкоголизм, проблемы со здоровьем, не дали ему прожить полнокровную, творческую жизнь, ушёл он из неё в 1971, будучи 36 лет от роду. Но музыкальное наследие он оставил огромное, вот его пластинка, напетая в 1958 году с вышеупомянутой мною группой:
    • glebyan9
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By glebyan9 · Posted

      Ого, а я думал такие штуки давно уже мало кого волнуют! Муж как-то доставал старый газотрон с антресолей, показывал сыну как светится - тот полчаса оторваться не мог!
    • Normann
      АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ, НЬЮТОН НЕЛЬСОН

      By Normann · Posted

      Я тоже был на той выставке пару дней и слушал Шторм. Не могу сказать, что часами, но полчасика-час в общей сложности потратил, с перерывами. Особенного восторга я не ощутил тогда, но было интересно видеть данное чудо. Внешний вид людей впечатлял, как и тепловыделение. Я тогда как раз на Вестминстерах сидел с Мэнлями, после Магнепанов. Так что сравнивалось очень отчётливо.
    • Stan Marsh
      АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ, НЬЮТОН НЕЛЬСОН

      By Stan Marsh · Posted

      Такому КП не одна сотня вольт в раскачку нужна, в нормальном триодном включении поменьше.  
    • Кружка
      АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ, НЬЮТОН НЕЛЬСОН

      By Кружка · Posted

      Кто-нибудь может мне объяснить в чём фишка включения рогатой подобным образом? У неё красивые ровные триодные ВАХ. Низкое внутреннее. Так и просится ТВЗ в анод. Понимаю, что раскачка требуется не шуточная, так и повторителю тоже не меньше нужно. Единственное, что напрашивается - выходник проще. 
    • Ollleg
      АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ, НЬЮТОН НЕЛЬСОН

      By Ollleg · Posted

      Воспоминания 30 летней давности, сам понимаешь... Может тогда более достойного не довелось услышать. Но запомнилось - со мной был старший брат, ст. мастер гарантийной мастерской по "нотам" тогда, плюс имеющий муз.образование, вокалом занимался . Так вот спросив его , ответ был - " Пожалуй это лучшее, что сегодня я услышал на выставке". Это тоже мне запомнилось.
    • Buran81
      Китайские 300В

      By Buran81 · Posted

      Да уж.. Значит надо делать накала силовых трансформаторов ,с большим запасом по току.
    • Stan Marsh
      АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ, НЬЮТОН НЕЛЬСОН

      By Stan Marsh · Posted

      Как бы SRPP на EL34 - это точно, помню разговоры на эту тему с Пономарёвым. Тогда энтузиазма у разрабов было сильно больше чем знаний вообще и представлений о конечном продукте в частности. Вышло лучше чем хуже, но не так хорошо как хорошо. 
    • Ollleg
      АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ, НЬЮТОН НЕЛЬСОН

      By Ollleg · Posted

      п.с. Я лично на выставке слушал этот усилитель часа 2, при этом одна гушка пошла в разнос и её тут же заменили, катодный выход, раскачивалась гушка одной штукой ел34, слушали джаз, там же был в это время потенциальный покупатель ( как понял, он второй день отслушивал аппарат) со своей стопкой винила и периодически просил поставить определённые треки. Лично мне звук тогда очень "зашёл", работали моноблоки на ширики Таной
    • Ollleg
      АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ, НЬЮТОН НЕЛЬСОН

      By Ollleg · Posted

      Усилитель ШТОРМ, показанный на выставке русского хаенда в 1998 году оконечная выходная лампу гу 81 раскачивалась в качестве драйвера одной лампой el34 - выход трансформатор в катоде. «Шторм» (Storm), разработанном Николаем Пономаревым (главный инженер фирмы «Пурпурный Легион» / Jericho Sound Labs), впервые показанном на московской выставке 1998 года в гостинице «Софитель».  Как отмечал разработчик аналогичной конструкции (Евгений Аннушкин / Anashkin Audio Lab), «звук определяется тем, что подаётся на катодный повторитель преддрайвером» — в Шторме эту роль играет именно EL34.  Позже в других проектах на ГУ-81 в качестве драйвера использовалась лампа 211 — но в оригинальном Шторме 1998 года это была EL34.
    • install1969
      Силовой от Прибой 50УМ-204

      By install1969 · Posted

      Снят с рабочего усилителя. В наличие 3 шт. Цена - 5000 руб/шт. г.Омск Андрей +7(965)9875656   
    • BAA
      АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ, НЬЮТОН НЕЛЬСОН

      By BAA · Posted

      Конденсаторы стояли в преде, драйвер совпадает. Регулятора там не было. В преде - диф SRPP и "повторителями" на выходах. В теме про цирк и REX ничего в ответ не прозвучало. Мне, например, интересно на чем был сделан драйвер и была ли в нем вольтодобавка, как обычно в цирклотронах.
    • install1969
      АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ, НЬЮТОН НЕЛЬСОН

      By install1969 · Posted

      Памяти Александра Юрьева. Упрощенная схема Storm ( возможно, один из вариантов ). Выходной автотрансформатор наматывался пучком МГТФ, верхняя часть - витки соединялись последовательно, нижняя часть на нагрузку - параллельно. REX уже был разработан намного интереснее,  так же с выходным автотрансформатором.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.1k
×
×
  • Create New...