Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 31.05.2023 в 22:48, Dolboyacher сказал:

Начинающие так посмотрят и сделают неверные выводы, что без чудодейственных деталей, звука ну никак не видать. 

Таковы реалии. На хреновых комплектующих будет хреновый звук, на хороших -хороший, на отличных-отличный. 

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
  • Replies 330
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
13 минут назад, sova сказал:

Таковы реалии. На хреновых комплектующих будет хреновый звук, на хороших -хороший, на отличных-отличный. 

Куда отнести например: УЛИ,БЛП, С2-29,С2-10.... ?

По деньгам копейки стоят.

Posted
10 минут назад, sova сказал:

Таковы реалии.

Не всегда. По аналогии с кулинарией (предложенной тут), есть зависимость от квалификации "повара".

Posted
48 минут назад, sova сказал:

Таковы реалии. На хреновых комплектующих будет хреновый звук, на хороших -хороший, на отличных-отличный.

Нигде и не утверждал про малозначимость качества комплектующих, лишь указал на то, что без хорошей схемы, её реализации и настройки, можно не получить качественной прибавки от их использования. У многих начинающих из измерительных приборов, частенько, только мультиметр. В таком случае, средства полезнее потратить не на дорогущие детальки, а на измерительные приборы; генератор, осциллограф, ПК со спектрой и ей подобных, микрофон для сведения полос и т.п. - от этого, пользы будет больше. И когда уже с объективной оценкой все хорошо, приступить к субъективной, т.е. выбору элементной базы и , что важно, обучению своего внутреннего оценочного аппарата, т.к. слушать и слышать - это не одно и то же, первое дарованно Природой, а второе  - результат многочисленных тренировок, как и любой другой навык. Не отношусь к чистым объективистам или субъективистам, я за последовательный комплексный подход, у которого результативность априори выше. Лишь об этом.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Куда отнести например: УЛИ,БЛП, С2-29,С2-10.... ?

По деньгам копейки стоят.

думаю зависит от года выпуска. А куда отнести -покажет сравнение с известными хорошими резисторами.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, volli сказал:

Не всегда. По аналогии с кулинарией (предложенной тут), есть зависимость от квалификации "повара".

Никакой повар из какашки, из просрочки и 3 сорта,  хорошее не сделает, отличное сырье это основа, и один из секретов поварского искусства, знают где брать и  у кого,  имеют своих поставщиков,  отобранных. 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Нормальные года. БЛП так сейчас и не делают, не способны видимо.

Какое сравнение, их уже сравнивали десятки лет.

М.Смирнов и другие хвалят и ставят их в один ряд с хорошими импортными.

Короче Александр, одна болтология у тебя и ничего полезного.

Только вред несешь порталу. Тук-тук-тук....как дятел.

А мог бы принести и пользу.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

Нигде и не утверждал про малозначимость качества комплектующих, лишь указал на то, что без хорошей схемы, её реализации и настройки, можно не получить качественной прибавки от их использования. У многих начинающих из измерительных приборов, частенько, только мультиметр. В таком случае, средства полезнее потратить не на дорогущие детальки, а на измерительные приборы; генератор, осциллограф, ПК со спектрой и ей подобных, микрофон для сведения полос и т.п. - от этого, пользы будет больше. 

И настройка и комплектующие равно значны и даже, при громадном запасе ламповых схем по напряжению и незначительной вариации гармоник при больших изменениях режимов, на практике чтобы сильно изгадить,  надо просто сделать схему неисправной. По опыту, изменение анодного напряжениея  предусилителя, а значит и сотевтсвеное изменение токов,   в разы, в 2-в 3 раза,   вызывало лишь незначительные изменения звучания. Гораздо больше и кардинально,  бывало изменение звучания  при замене силовика, или конденсатора в 2  сетке пентода.

Могут быть ситуации,  когда мало различаются по звучанию элементы и их замена мало различима , а смена режимов повлияет больше, но по мне так это реже, так как вариация качества элементов гораздо больше, чем возможные изменения режимов, то есть резюмируя, в зависмости от ситуации скорей элементы повлияют значительней,  чем режимы.

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Нормальные года. БЛП так сейчас и не делают, не способны видимо.

Какое сравнение, их уже сравнивали десятки лет.

М.Смирнов и другие хвалят и ставят их в один ряд с хорошими импортными.

Короче Александр, одна болтология у тебя.

Только вред несешь порталу.

А мог бы принести и пользу.

Конкретики у Вас нет. С какими импотными резисторами каккие наши  сравнивали конкретно, что за хорошие импортные,  там  из импортных полно нехороших :))  

Если какие то наши хороши и равны импортным я разве против? 

Если бы М Смирнов считал,  что наши одного плана,  то вообще не имело бы смысла упоминать импортные, так как зачем тратиться и ждать, когда можно то же самое, получить за копейки,  а не за 20 евро ? 

 То что хорошие вещи требуют средств, и хороших материалов это по  моему универсальная истина.

Что за вред конкретно? 

Posted

Достал ты всех своим  высокомерным занудством.

Всё у всех неправильно и плохо.

Почему то ВСЕГДА хвалишь импортные детали, а наши г......

  Послушал я полмесяца хвалёные сименс  кондёры.  Плохо со звуком.

А наши ЭГЦ  просто волшебно изменили звук.

Я всё сказал.    Продолжай дальше людям головы морочить.

Posted

Чувствуется, надо в отпуск, сменить обстановку, отвлечься и развеяться, а то, как-то , позитива нам всем не хватает :nadut-sharik:

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, ДимДимыч сказал:

Почему то ВСЕГДА хвалишь импортные детали, а наши г......

Наших хороших найти непросто. Тираж выпуска и бережливость зарубежных пользователей,  в разы видимо больше.  Любили наши люди все выбрасывать. Пробовал и ЭГЦ, но в сравнении с немецкими тех лет,  те оказались более красочными. А надежда была, сэкономить прилично, но не вышло. К сожалению.

Posted
49 минут назад, sova сказал:

Никакой повар из какашки,

Судя по Вашему высказыванию, вокруг Вас одни отрицательные персонажи, прямо фобия какая то! На эту тему есть старинная притча:

"

Мудрец и ученик сидели у ворот своего города. К городу подошёл путник и спросил:

— Что за люди живут в этом городе?

— А кто живёт там, откуда ты пришёл? — спросил мудрец.

— Ох, мерзавцы и воры, злобные и развращённые. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда.

— Здесь то же самое, — ответил мудрец.

Через некоторое время подошёл другой путник и тоже спросил, что за народ в этом городе.

— А кто живёт там, откуда ты пришёл? — спросил мудрец.

— Прекрасные люди, добрые и отзывчивые. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться, — ответил путник.

— Здесь ты найдёшь таких же, — сказал мудрец.

— Почему ты одному сказал, что здесь живут негодяи, а другому — что здесь живут хорошие люди? — спросил мудреца ученик.

— Везде есть и хорошие люди, и плохие, — ответил ему мудрец. — Просто каждый находит только то, что умеет искать."

  • Thanks (+1) 1
Posted
23 часа назад, Фломастер сказал:

 Есть ли смысл в изготовлении самодельных проволочных резисторов (намотать без индукционно, уложить змейкой), используя проволоку с доноров (материал проволоки мне не известен) ?

20230604_113431.jpg

Если хочется, то можно и намотать, а как понять "змейкой"?

21 час назад, Sergio сказал:

Отслушайте и сформируйте своё мнение, без чьих-либо "мудрых мыслей" . 

Обязательно надо отслушать, если есть на чём, обычно, правда не на чем. Можно легко "попасть", в 90-е, начитавшись Лихницкого, сменили провода в тонарме у хорошей вертушки, края обрезаны, дикий окрас....  он ведь не написал в статейке, что у него константан был импортный!

21 час назад, юрий робертович сказал:

С5-5 всех уделают.

"Мамой клянётесь":smile-03:? Шутка.

2 часа назад, Dolboyacher сказал:

Нигде и не утверждал про малозначимость качества комплектующих, лишь указал на то, что без хорошей схемы, её реализации и настройки, можно не получить качественной прибавки от их использования. У многих начинающих из измерительных приборов, частенько, только мультиметр. В таком случае, средства полезнее потратить не на дорогущие детальки, а на измерительные приборы; генератор, осциллограф, ПК со спектрой и ей подобных, микрофон для сведения полос и т.п. - от этого, пользы будет больше. И когда уже с объективной оценкой все хорошо,

приступить к субъективной, т.е. выбору элементной базы и , что важно, обучению своего внутреннего оценочного аппарата, т.к. слушать и слышать - это не одно и то же, первое дарованно Природой, а второе  - результат многочисленных тренировок, как и любой другой навык. Не отношусь к чистым объективистам или субъективистам, я за последовательный комплексный подход, у которого результативность априори выше. Лишь об этом.

Как понять "хорошая схема", все схемы хорошие, проверены временем, ошибок в них нет, берут, обычно, проверенную, по совету знающих товарищей, разве не так? Реализовали правильно, исходя из возможностей, на дереве или на железе, из того то нашли, настроили....  что там "настраивать" особо, не совсем понятно... И у всех есть тестер и комп со Шмелёвым или Спектрой.

Слушать ладно, а слышать на чём? Ничего нет, минимум, ДВДшник Хундай или БиБика, СД Пионер 202, Сони 101. Какие тренировки, начинающий ещё нигде не тренировался, ничего не слышал, живёт далеко, в ПГТ где нибудь, слушал только Вегу у соседей, он внимает интернету, больше  у него источников инфы нет! Колонки 10МАС, 25АС, 35АС, в лучшем случае БиБиКа или Свин. Полосы сводить предлагаете, а не рано ли? Как хорошо известно, что пристойные колонки рассчитывают, сводят, по науке всё, приборами, а окончательно доводят на слух, заслушивают коллегиально в шоу-румах, имитирующие жилые комнаты, принимают решение, или хозяин в одиночку принимает, короче, запутаете только человека, заведёте в тупик!

2 часа назад, юрий робертович сказал:

Тесла 70-х годов, проволочные, один соскреб, разбирал платы. Звучат изумительно

IMG_2035.jpg

Точно изумительно, а не эти, не такие убийцы звука, часом:

img0010.jpg.857fb96e95e726e261a75f956db32764.jpg

 

Posted

Мало мальски приличные АС в этой истории ключевой момент, вообще говоря... Проблема в том, что всë нынешнее крайне недешевое, а с вторичкой много вероятности "попадалова"... Так то, конечно,каких-нибудь там старых Кантонов, Вег, Браунов и пр и пр в продаже немало, и при условии исправности и ( тоже момент важный!) выбора соотв.модели из множества вроде одинаковых почти, всё это " адназначна!"(С) превосходит и микро-, и макро- и мега- свинов за ту же цену. Сам периодически пользую старые Хеко (не реклама ни разу!!! просто попались именно они), собранные из 2х "донорских" пар :smile-02:

Вопрос про сведение (!)  под большим вопросом для многих и продолжающих и заканчивающих, и уж точно не для начинающих. Как говорил дедушка Уолкер -" 18 лет мы потратили, чтобы получить от АС прекрасные тех.характеристики и потом ещё 5 лет, чтобы испортить их до приемлемого звучания" :smile-57:

  • Like (+1) 3
Posted
49 минут назад, volli сказал:

Судя по Вашему высказыванию, вокруг Вас одни отрицательные персонажи, прямо фобия какая то! На эту тему есть старинная притча:

С чего Вы взяли. Есть отличные резисторы, а  есть хреновастые. как и другие элементы. Стараемся  избегать неподходящих. Которые все старания по режимам и расчетам схем выкинут в пропасть :(

Так что персонажи всякие, а не только отрицательные или только положительные.

Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос про сведение (!)  под большим вопросом для многих и продолжающих и заканчивающих, и уж точно не для начинающих.

Не боги горшки обжигают. Всегда рассуждал так; если кто-то сумел, почему у меня не должно получиться?. То тут, то там, переодически, возникают предостережения о сложнопреодолимых препятствиях, например, при расчете\намотке трансформаторов, построения АС и т.п. Но тех, кто хочет не только иметь, но и научиться делать сам, это никак не остановит. По поводу АС -  свести 2 полосы, не так, чтобы сложно, в общем-то и 3 - не невыполнимая, хоть и сложная, задача, а ШП - так вообще, для начинающего весьма удобны :).

Posted

Это всё понятно, "все всë когда-то не умели" (С), но тем не менее - важно  иметь хоть один "складной метр" НЕ резиновый.

Кто-то сумел, ну да, но этот кто-то только этим всю жизнь и занимается, а у меня может столько этой жизни не осталось, да и другие задачи в ней никто не отменит. Иногда как раз достаточные знания и умения по какому либо вопросу и заставляют отказаться от реализации этих знаний и умений. 

  • Like (+1) 3
Posted
34 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Не боги горшки обжигают. Всегда рассуждал так; если кто-то сумел, почему у меня не должно получиться?. То тут, то там, переодически, возникают предостережения о сложнопреодолимых препятствиях, например, при расчете\намотке трансформаторов, построения АС и т.п. Но тех, кто хочет не только иметь, но и научиться делать сам, это никак не остановит. По поводу АС -  свести 2 полосы, не так, чтобы сложно, в общем-то и 3 - не невыполнимая, хоть и сложная задача, а ШП - так вообще, для начинающего весьма удобны :).

А где гарантия, что получится, вы уверены, что у вас получилось? Так ведь правильные предостережения делаются, намотать трансы целая наука, и обычно всё кончается печалькой. Как всё просто у вас, взял и свёл, а получилось криво, перекошенно на слух.... очень удобны для начинающих, вопрос какие только, а на самом деле к ним приходят на закате дня, под конец карьеры, разобравшись, наконец во всём, через 40 лет занятий.

1 час назад, volli сказал:

Судя по Вашему высказыванию, вокруг Вас одни отрицательные персонажи, прямо фобия какая то! На эту тему есть старинная притча

С чего вы это вдруг взяли? Вам практик рассказывает, как дело на самом деле обстоит, правду рассказывает. А отрицательные персонажи есть, но они совсем другие, они заполняют форум пустотой, репликами не по делу, побасёнки рассказывают и притчи. Портят настроение, хоть не заходи. Другие рассказывют сказки про великолепное звучание резисторов пэв. Надо рубрику ввести, "В гостях у сказки" - нет фактов, не рассказал с чем сравнивал и на чём, если ролика нет, всё, туда, дабы не смущать неокрепшие умы дезой, не обманывать народ.

Posted
17 минут назад, S.Laptev сказал:

А где гарантия, что получится, вы уверены, что у вас получилось? 

Откуда возьмутся эти самые гарантии и кто и как их будет обеспечивать? Исходя из такой логики, лучше вообще ни за что не браться, ведь гарантий-то, на успех,  нет :( 

17 минут назад, S.Laptev сказал:

Так ведь правильные предостережения делаются, намотать трансы целая наука, и обычно всё кончается печалькой.

Откуда такой пессимизм? Никакой печальки нет, получилось с первого раза лучше, чем ожидал. Тут надо понимать, что отрицательный результат, не только вреден, но и полезен, надо лишь понять в чём ошибся и сделать правильные выводы.

17 минут назад, S.Laptev сказал:

Как всё просто у вас, взял и свёл, а получилось криво, перекошенно на слух.... очень удобны для начинающих, вопрос какие только, а на самом деле к ним приходят на закате дня, под конец карьеры, разобравшись, наконец во всём, через 40 лет занятий.

Кто сказал просто, чего это Вас в экстремумы болтает? Просто и выполнимо - вещи не одного порядка. По поводу "криво и перекошено на слух" это лишь Ваши предположения не более. В искомую точку, можно придти разными дорогами и это не значит, что путь ,отличный от общепринятого, неверный.    

 

Posted

Каждая палка имеет 2 конца.

11 minutes ago, S.Laptev said:

Надо рубрику ввести, "В гостях у сказки"

И все то, что приборами, одинаковыми у всех, не измеряется - туда записывать. В раздел "Я так слышу."
 

Posted
4 минуты назад, BAA сказал:

Каждая палка имеет 2 конца.

И все то, что приборами, одинаковыми у всех, не измеряется - туда записывать. В раздел "Я так слышу."
 

Нет тут двух концов никаких. Шапку форума смотрите "Форум о хорошем звуке" написано.

Нет в КдП или шоу-руме никаких приборов, а слушать можно и вдвоём и втроём. 

Как можно звук приборами  проконтролировать, никак, у них даже простенького динамичка нет!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Что вы набросились на автора темы!? ))) Это вопрос предпочтений - величина ёмкости в БП. Единственное, что действительно важно при любом номинале - звуковые качества конденсаторов. Ёмкость - не самоцель, особенно без учёта других элементов БП и выходного трансформатора, и она определяет не только уровень фона, но и особенности звучания. Сам попробует и решит, где остановиться. Он же хочет поэкспериментировать.
    • Да какое горе? Так… грусть одна. Зато экшен. :)
    • https://static.chipdip.ru/lib/653/DOC011653982.pdf https://www.chipdip.ru/product/lt1115cn8-pbf-precision-amplifiers-ultra-l-n-analog-devices-8004975450 https://www.chipdip.ru/product/lt1010ct-06pbf-operational-amplifiers-op-analog-devices-8004975230
    • Приедет в город и сделаю маленький отчёт на повреждённой головке, которую взял как раз для проверки микроскопа. ) Вот реальная цена. Доставка из Китая. В Москве брать конечно дороже будет. https://www.ozon.ru/product/tsifrovoy-mikroskop-andonstar-ad210-1918971145/?tab=reviews
    • Есть два подхода к фильтрации - 1) гробовая тишина, ЭД или огромные ёмкости, 2) минимально необходимые, как только фон перестал раздражать. Автор вашей схемы ограничился 47, почему? Может он не умел считать? У него в N.Y. дефицит конденсаторов? А может так лучше музыке? Если усилитель для звука, некоторые моменты не в программах решаются.
    • На сколько я знаком с теорией вопроса пусковой ток кенотрона, при использовании CLC фильтра, в первую очередь зависит от первой емкости, которая для 274В рекомендована даташитом в 8мкф и определена коллегами по цеху в максимум 40мкф, вторая емкость после дросселя может быть любой, в разумных пределах, пусковой ток схемы практически не определяет. Собственно я смоделировал каскад PSU Designer II с целью получить выходные пульсации не более 100мв, что так же определено коллегами для однотактной схемы в диапазоне 100-500мв, получил такой результат имея в наличии два дросселя по 5Гн: Схема CLC Схема CLCLC  По моим расчетам для соответствия выходного напряжения и приемлимого уровня пульсаций получался выходной конденсатор 470мкф при входном минимальном 20мкф который у меня был (стоит Epcos), собственно 680мкф поэтому и использовал. Меньшие емкости по факту не пробовал, стремился гарантированно уйти от сетевого фона, ради спортивного интереса попробую.  
    • https://ichwillinsinternet.de/rauscharmer-phono-verstaerker-mit-lt1115/#more-1782
    • Горе, оно завсегда от ума. История "хорошо" закончилась, но не менее тем. Новообретенную головку от оф дилера и всю в голограммах, некто сунул в мелкоскоп "х200" и пошел приобретать новый стилус. Уже у китайцев, за деньги уже малые. И о, чудо! Оф китайцы оказались не кривые, в отличии от оф "не китайцев" с голограммами... а так бы по сих пор некто продолжал настраивать корректоры по измерительной пластинке...
    • По входным пентодам - это к ребятам, изобретающим корректоры и усилители воспроизведения, они в этой теме считай боги, знают всё.  Ну а про соху совсем лишнее, у тебя другой аватар, другая музыка и ценности, другие изделия, да и подход в полной мере аристократический, образцовый для любого форума в мире. И американцы у тебя в приоритете, возможно, как раз из-за того, что только у тебя получилось создать для них особые, эксклюзивные условия, они это ценят, а иначе просто не желают полностью раскрываться. Что же касается англичан, то в отношении их изделий "той" эпохи предложил бы аналогию не с палатой париков, а с каким-нибудь почти одержимым Резерфордом («физика – это наука, а химия – нет, это уже искусство»), жизнерадостным, постоянно озаренным идеями, в окружении медово-лакового дерева и полированного металла, жизнелюба, творца и изобретателя. У меня ощущение, что им в ту пору было западло делать что-то заурядное: когда знаешь, что балансируешь на самом переднем крае, чувствуешь за спиной крылья. Представить только: образцы прогресса изготавливались вручную - вот было время... Хотя надо признать, в Америке тех лет атмосфера в научно-изобретательской среде была не менее вдохновенной, один Тесла чего стоил. И мы еще удивляемся, что у них была такая элементная база!
    • Обкатка...    еще многое нужно сделать, но она уже вертится.
    • Такую вот индикаторную стойуку купил, еще не приделал, крутится в любые стороны и зажимается всего одним винтом, держит крепко.
    • Конечно очень интересно! По пентодам входным хочу больше знать, а у тебя кладезь знаний и опыта. А насчёт "настороженности" моим увлечением заокеанской продукцией могу сказать то, что я же крестьянин по происхождению, "от сохи". Не хватает мне широты душевной в британцах, излишне чопорны и сосредоточены на себе, а моя душа просит "цыган" и плясок, американского разухабистого звучания, масштаба, размаха! ))) Шутка, в которой есть доля правды. Кенрад очень уважаю, но не всё ии не везде. Кое что из Сильвании старой военной, РСА мне ровнее ии роднее. Кенрад люблю за тембры и душевность подачи, но они не настолько точны и выверены, как старые военные РСА с круглым лого. Это огульное общее суждение, на основе предпочтений. Я чётко понимаю свои ограничения и компромиссы! Осознанно иду на них.
    • Очень интересно , как в деле реально.   https://supereyes.ru/catalog/usb_microscope/andonstar_ad210/?srsltid=AfmBOorFgwaOe2PSnYYXEVcluG_IG4GMObDatc-G5lERyNaYS4tAUbCO    
    • Взял себе такой микроскоп для работы - AD210. Матрица тоже 2Мп, экран чуть больше, чем у Russ3000. Пишут, что оригинал. Посмотрим...  
    • Звук , который может выдать прямонакальный триод - при блоке питания полностью на пленочных конденсаторах , в идеале бумагомаслянных , которые гарантированно обеспечат и тембральное разрешение. Из кандитатов -  основной после дросселя МБГВ 100мкфх 1000в , шунтированный СМ-5 (5 мкф , жидкое масло) . Но , если денег много - 2х100мкф /500в Блек гейт WKZ . Шунтировать их не стоит , это топ , конечно. С  такими электролитами (680мкф) кенотроны типа 5ц3с долго не проживут , пусковой ток... у них небольшой .    На фото , пример однотакта на 807 тетродах с конденсаторами СМ-5 . Корпус (шасси ) -другого автора.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.4k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...