Jump to content

Recommended Posts

Posted

Возможно, давно на паршивом не мотал. Да и самостоятельно больше 2кВт не делал за ненадобностью. С пробками решить легко плавным стартом, что и делается в нормальных эстрадниках. А вот как будет греться из-за потерь в железе без информации о нём не скажешь.

Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Мистер Резвый . Знаю выражение "Забить: на х..й, на все, болт, хер и т.д." А что означает "ГМ"?

Вообще хотел намотать для пробы витков 500 проводом 0,8-1 и отматывая смотреть увеличение тока хол.хода. для вычисления реального кол-ва витков на вольт. А потом не знаю, допустим первичку литцендратом с завышенным сечением, ну и вторичку толсто. И откидывать жилки на первичке, чтобы посмотреть какое реально, а не теоретически нужно сечение, чтобы под полной нагрузкой не грелась ни первичка, ни сердечник. А то эти все теоретические расчеты показывают итоги отличающиеся в разы. Да и марку ленты я не знаю у магнитопровода. На фото ниже моноблоки с трансами на 3 кВт теоретически... И там по 8 шт 6п45с по схеме ОТЛ. Спрашивается на кой я тогда их такими монструозным вставил внутрь? И так 4 раза по 2 моноблока.

1539871674459697100.jpg

А действительно - на кой? 

Posted
54 minutes ago, ДимДимыч said:

Вот и конкретика.

То что нужно коллеге.

Я все то же самое посчитал с витками и сечениями проводов - не зашло.:suicide:

Posted
6 minutes ago, ДимДимыч said:

Поделись ?

On 8/2/2023 at 2:38 PM, BAA said:

"А расчеты где? - так я в уме." Из детства.
Таблицу зачем дадена? Там есть параметр Soк*Sст. Или сами посчитайте. От этого произведения и зависит габаритка, при прочих равных. Сердечник от транса тока, конечно не то, но сталь там точно хорошая.
Идем по тупому.
B=1.5. U1=230+10%=252. W=252*10000/(4.44*50*1.5*20)=378 витков. Пользователь хочет 5000, пусть с класса В.
8 Ом<=> 5000*8=U^2=>U=200B, действующего, берем 4 ом, 141 действующего, берем наконец 2 => 100 В RMS.
При чем ваши 62.5??
Зайдем с наоборот. Думаем, что надо 5000 транса, ватт естественно.
5000/(230-10%)=24А, действующего. 3А на квадрат многовато, но с учетом музыкальной нагрузки пойдет. Сечение 8 кв, берем шину ПСДКТ2,00х4,00 ТУ 16.К71-129-91 и, проклиная момент появления на свет, мотаем.
Исходим из 62,5 номинала. Добавляем 2% на падение. Имеем 103 витка вторички и 88,2 А в ней же => 30кв. Вспоминаем, что их(вторичек) две и ток бегает поочередно. Сечение меньше в корень из двух => 20 мм кв. Находим литцендрат ЛЭП сечением 20 квадратов, проклинаем цену, мотаем совместно вторички в два провода, проклинаем факт рождения еще раз. Начинаем зачищать, бьем себя по голове, что не купили самолудящийся ПЭВТЛ-2 и не сварганили самопальный литц, в том числе для первички.
Далее, имея 378 витков провода сечением 8 кв, имеем 3000 мм кв на первичку, делим на 0,35 для уверенности. Окно у нас/вас 66000 - всяко войдет. Итого 9000 мм кв на первичку и 9000*1,41=13000 на вторичку. Обматываем лавсановой киперной лентой сверху и пропитываем MЛ-92 с последующим запеканием, можно без вакуума.
Покрываемся холодным потом от необходимости делать всё вышеупомянутое, выбираем транс из стандартного типоряда, а-ля ОСМ, душим зеленое животное, заказываем, например в Белоруссии или в Москве или в В.Новгороде и далее по вкусу, нужный нам транс на 5000 ВА, 230В первички и 2х62,5В вторички.
EDIT:
Скорее всего ОСМ будет на 2,5кВА посему берем два - скидка/профит ;-)

 

Posted

 378 хватит это если транс по максимуму  для заводского мощного оборудования.

Здесь не этот случай.

И сечение провода первички  можно взять по нужной мощности для усилителя.

   Теоритически указывалось 3кВт,  значит внатяжку при максимальной плотности тока для торов пойдёт провод 2мм

     если практически потребление 2кВт.

С вторичками другая история.

 

Posted
2 hours ago, ДимДимыч said:

378 хватит это если транс по максимуму  для заводского мощного оборудования.

Уже раз 5 рассказали, а тут "некоторые" еще и смущать начали - народ и без этого "в истерике". Посему увольте.

Posted

Не будем. Только напомним, что трансы ывают с "мягкой" , а бывают с "жёсткой" ВАХ и  в случае с OTL усилителем это может в некоторой мере влиять на звук. 

Posted

Пацаны, мужики, коллеги! Скажите плизз толком. Можно ли применить такие длинные сердечники для мощного усилителя. Или мне придется их складывать по 2-3 в высоту для увеличения сечения с 16 кв.см до 32/48 кв.см чтобы получить на вторичке без перегрева, насыщения и гудежа эти 3-5 кВт?

Posted

Тема, не стоящая выеденного яйца уже длиной в 5 страниц. Какой результат вы хотите?
Вам минимум 4 человека сказали примерно одно и то же. Минимум два с релевантным высшим образованием.
А именно: мотаете первичку N витков, вторичку M витков. Найдите в интернете про 2000 мкФ на 1А нагрузки и исходИте из этого.
Может не дано. Я вот ни петь ни рисовать.
Или
вы доверяете и делаете как сказано
или
пытаетесь разобраться самостоятельно, ищите книги по преобразовательной технике и "проникаетесь мудростью"
или
вы обычный тролль, спрашивающий одно и то же два по третьему. В рекреационных, так сказать, целях.
P.S. Минимум в Киеве и Харькове были общеизвестные школы по сией дисциплине, азами азов каковой и есть расчет всяких сетевых питателей. Чиженко Руденко Сенько - вроде так.
P.P.S. Выпрямители были все изобретены в самом начале 20 века и с тех пор менялась только элементная база.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Пацаны, мужики, коллеги! Скажите плизз толком. Можно ли применить такие длинные сердечники для мощного усилителя. Или мне придется их складывать по 2-3 в высоту для увеличения сечения с 16 кв.см до 32/48 кв.см чтобы получить на вторичке без перегрева, насыщения и гудежа эти 3-5 кВт?

 А дай нам наконец то потребляемую мощность усилителя.

Тогда и скажем точно.

А усилитель красавец!  Мне очень понравился.

Posted
29 минут назад, BAA сказал:

Тема, не стоящая выеденного яйца уже длиной в 5 страниц. Какой результат вы хотите?
Вам минимум 4 человека сказали примерно одно и то же. Минимум два с релевантным высшим образованием.
А именно: мотаете первичку N витков, вторичку M витков. Найдите в интернете про 2000 мкФ на 1А нагрузки и исходИте из этого.
Может не дано. Я вот ни петь ни рисовать.
Или
вы доверяете и делаете как сказано
или
пытаетесь разобраться самостоятельно, ищите книги по преобразовательной технике и "проникаетесь мудростью"
или
вы обычный тролль, спрашивающий одно и то же два по третьему. В рекреационных, так сказать, целях.
P.S. Минимум в Киеве и Харькове были общеизвестные школы по сией дисциплине, азами азов каковой и есть расчет всяких сетевых питателей. Чиженко Руденко Сенько - вроде так.
P.P.S. Выпрямители были все изобретены в самом начале 20 века и с тех пор менялась только элементная база.

ВАА, не сыпьте соль на сахар... А какая шикарная лаборатория электрических измерений в новом корпусе радиофака КПИ (новом на начало 80-х).

Posted
12 минут назад, ДимДимыч сказал:

А усилитель красавец!

Трансформатор-то не для этого "шедевра" на 6П45С от Клячина/Грибанова. Кстати, профессиональные усилители на линейных БП - это нонсенс.

Posted
В 31.07.2023 в 20:47, Vitavoice сказал:

В па усилитель 2х1500 вт, есть готовые модули с радиаторами, а БП нет 

 

В 01.08.2023 в 08:57, Vitavoice сказал:

62 вольта в плечо циклотрон, мощность 4-5 кВт. А хватит ли этого сердечника? Или сечение мало

Да, вот такие сердечники, колечки. Поэтому и спрашиваю, можно ли на их базе намотать силовые трансформаторы. Сталь нормальная, трансформаторная. 

 

Posted

Эх ностальгией повеяло. В конце 60-х Когда шарманки перешли на другой уровень мощности ламп и соответственно мощность силовых и когда не понятно какое железо. Я еще в школе учился никто тогда из нас "крутых" ни какую индукцию не меряли, а рассчитывали по простейшим формулам 50/Sкерна=виток на вольт для первички, для вторички +10% и плотность тока 2.5-3А на мм^2. И РАБОТАЛО!

  • Like (+1) 2
Posted
45 минут назад, alex2203 сказал:

Я еще в школе учился никто тогда из нас "крутых" ни какую индукцию не меряли, а рассчитывали по простейшим формулам 50/Sкерна=виток на вольт для первички, для вторички +10% и плотность тока 2.5-3А на мм^2. И РАБОТАЛО!

Упрощённая формула из Справочника РадиоЛюбителя эдак года 60- того ... 

И на магнитную индукцию 0,9 Тс.

А ещё были такие рекомендации ...из кровельного железа...

кровельное железо.png

  • Like (+1) 1
Posted

Ну с кровельного железа не делал , а вот Ртутную антенну пытался, сколько градусников перебил

Posted
12 часов назад, alex2203 сказал:

Ну с кровельного железа не делал , а вот Ртутную антенну пытался,

Вопрос ... кто не хотел ртутную антенну .... для этого у Меня были приготовлены латунные трубки на 12 мм.в диаметре .... проекту было не суждено сбыться ,в последствии и ртуть была в банке несколько килограмм...

А на счёт силовых трансов ,.... делают и вообще без железа ...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В 5 классе, я бросил курить ( получил не хило, типа товарища Саахова), но между цибарками читал Буратино.
    • Емкость по питанию в этом канале поменять не пробовали? На другую. 
    • Синусы с анодов вых. ламп измерял - всё идеально. Местами вых.  лампы менял между собою и было без изменений, также на вых. тр-ра искажения. 
    • Нет не читал ... меня тогда Старшие курить учили ...
    • Неужели Буратино не читали?
    • А вот и читал ...... совсем забыл ... рассказ ,,Баня,,   
    • Теоретически, Рубеж будет работать и с 7293. А их можно включать по схеме суммирования мощности в варианте включения других микросхем по схеме "хозяин - раб" и наращивать мощность (в том числе и мостом) хоть до 600 Вт.
    • Сто лет ничего не писал и решил освежить тему. Получил сегодня на почте сеточные Lundahl LL1670, приехали с HiFi Collective (спасибо Сергею Криулину!). В выходные поставлю в сетки 2А3, заодно и регламент проведу усилителю. Есть мысли ещё поэкспериментировать с подгрузкой вторички выходника фонокорректора на предмет решения двух задач... Если сеточные от шведов хорошо зайдут, то возможно закажу позднее пару LL1667 в 5мА варианте c максимальной индуктивностью для УМ, а эти перенесу в фонокорр на сетки 6L6. В остальном всё без изменений. Диски крутятся - музыка звучит и радует! Заказал новый ролик для Гейтс в Р-н-Д, но не без препятствий, ожидаю замены... Про проводку тонарма в косичке из винтажного литца от Никиты вроде бы упоминал? Очень хорошо работает, звучит фундаментально и живо одновременно, с хорошими тембрами. Фона практически не набирает, несмотря на полное отсутствие экранирования. В личных допусках.
    • Параллельно D1 не хотите поставить электролит, допустим 50х100В?
    • Пёс не знает,  ЛФ ?  Цифры не помню, кажется 8...
    • 15 лет назад....Делал....... но 15 лет это много...много чего утекло и забылось. НО осталось стойкое нежелание делать с непосредственной связью каскадов и с фиксировананным смещением. И в САМОМ  начале этой ветке в самом первом посте это написано.... что на текущий момент ......фактически, нет опыта ..... остались только сильные эмоциональные воспоминания-как делать не надо, но при этом хорошо помню звучание.... остались воспоминания звучания.... как и нестабильность усилителя. И воспоминая о двух спалённых Black Gate WKZ - два из 4 в усилителе пробило, после выхода из строя копеечного кенотрона с КЗ. Это хорошо помню...... так как очень накладно вышло. Все остальные детали просто замещены воспоминаниями и опытом от других проектов. Осталось только несколько фото и понимание как делать НЕ ХОЧЕТСЯ, Алекс вы постоянно передёргиваете факты. Просил - напишите намоточные данные ТПП 287 ..... выдали какие то отрывочные данные... Пожалуйста напишите, какие данные у вас есть по данному трансформатору. Мне звук ТПП 287 очень нравится, но не хватает НЧ...... Не могу внутренне определиться ... на что упор делать......... если вдруг придётся самому мотать..... то, что мне нравится. Что делать - либо уменьшать диаметры проводов и увеличивать витки, либо переходить на больший сердечник для трансформатора, но остаться в тех диаметрах проводов с большим количеством витков.И да есть понимание из микрофонной темы -несмотря на высокую индуктивность сердечника витков в большей катушке должно быть не менее 2000 .... несмотря даже приемлемую индуктивность, которая получается при использовании современных сердечников...... А лучше 3000 витков. Но так это очень далёкий вариант..... хотя провод есть, железо есть, станок для намотки есть...   Но проверять ...... вот прямо сейчас -намоточный провод жалко..... что то проблематично его доставать стало по приемлемым ценам. Поэтому сначала переслушаю все трансформаторы, которые у меня есть, а только потом буду думать мотать самому на качественных сердечниках  или оставить вариант из наличия готовых трансформаторов. Пока внутренне нет готовности что то мотать.
    • Продаю конденсаторы (новые и б/у), залежавшиеся в "тумбочке". Цена указана за штуку. В Москве возможен самовывоз, по РФ отправка СДЭКом. Все вопросы перед покупкой задавайте в личных сообщениях.   Конденсаторы CBB61 (металлизированный полипропиленовый пусковой конденсатор) 40 мкФ 450 В (в наличии 2 шт.) - 300 руб. 30 мкФ 450 В (в наличии 8 шт.) - 200 руб.   Конденсатор CBB65 (пусковой конденсатор) 10 мкФ 450 В (в наличии 2шт. б/у паянные) - 150 руб.   Конденсатор Z904120268 523 1U J 400 X2 (помехоподавляющий пленочный конденсатор класса X2) 1 мкФ 400 В (в наличии 18 штук) - 70 руб.   Конденсатор Z101283034 652 U1 K 1KV S7 (металлопленочный полипропиленовый конденсатор) 0,1 мкФ 1000 В (в наличии 19 шт.) - 50 руб.   Конденсатор Z110869535 652 U22 K 630 CN (металлопленочный полипропиленовый конденсатор) 0,22 мкФ 630 В (в наличии 20 штук) - 50 руб.   Металлобумажные конденсаторы МБГО 10 мкФ 600 В - 300 руб. МБГО-1 20 мкФ 300 В - 200 руб. МБГО 10 мкФ 300 В (в наличи 2 штуки) - 150 руб. МБГО-2 20 мкФ 500 В - 400 руб. МБГО 20 мкФ 300 В 1964 г. - 300 руб. МБГП-2 1 мкФ 1500 В 1974г. - 250 руб. МБГЧ-1 1 мкФ 500 В - 180 руб. МБГО 10 мкФ 300 В 1961 г. - 200 руб. МБГЧ-1 1 мкФ 500 В 1964 г. - 250 руб. БГЧ-1 4 мкФ 250 В - 150 руб. ПМГП 5 мкФ 100 В (в наличии 2 штуки) - 100 руб. МБГО 10 мкФ 160 В - 100 руб. МБГО-2 10 мкФ 160 В - 100 руб. МБГЧ 1 мкФ 500 В 1963 г. - 200 руб. МПГП-М 0,2 мкФ 250 В 1972 г. - 180 руб. МБГО 4 мкФ 160 В 1969/1971/1973 (в наличии 6 штук) - 80 руб. МБГО 1 мкФ 400 В 1972 - 100 руб. МБГО 1 мкФ 300 В 1971/1 шт 1967 (в наличии 5 штук) - 80 руб. МБГО-2 4 мкФ 160 В (в наличии 2 штуки) - 80 руб. МБГО-2 1 мкФ 300 В - 80 руб. МБГТ 2 мкФ 160 В 1968 - 80 руб. МБГП-2 1 мкФ 200 В 1967- 80 руб. МБГП-2 2х0,5 мкФ 200 В 1969 - 80 руб. КМБГ 2х0,5 мкФ 160 В 1954 - 80 руб.
    • Корректор содержит два основных каскада, собранных по схеме композитных усилителей для ММ версии и еще один дополнительный каскад с усилением порядка 17 -20 дБ для МС головок.  На выходе может стоять повторитель или сразу УНЧ (например, также композитный УНЧ). Первый композитный усилитель имеет цепь ООС в виде Riaa фильтра с усилением этого каскада на НЧ порядка 117-234. Два других композитных усилителя имеют усиление порядка 20,5 дБ и включены в тракт через аттенюаторы с К=0,68 и переключатель ММ/МС. Предусмотрены будут переключатели входной емкости, входного сопротивления и рокотфильтр ФК. Искажения ФК в ММ и МС версии  ниже -100 дБ. Уровень д.д. порядка 92 в ММ версии и 88 дБ в МС варианте (замеры предварительные, в программе RMAA). Более высокие искажения получаются из-за искажений в конденсаторах обратного RIAA корректора. Лучшие показатели по шумам и искажениям дал вариант композитного усиления по схеме первого ОУ - не инверт. Сейчас ФК собран на 5532. p.s. Сейчас у первого каскада полная глубина ООС 330к +20к=350к/3к =117 примерно 42 дБ для НЧ . На 1 кГц усиление порядка 42 - 18= 24 дБ. Есть также вариант изменения усиления с помощью переключателя в ООС +6 дБ. В следующих каскадах К= 20к/1,8к = 11 примерно 20,5 дБ. Далее, после каскада стоит аттенюатор. Сейчас он имеет К= 39к/(18к+39к)= 0,68 . Это примерно - 3,5 дБ. То есть следующие два каскада имеют усиление порядка 20,5- 3,5= 17 дБ на 1 кГц. А общее усиление равно : а) первых двух каскадов 24 + 17= 41 (47) дБ, б) у трех каскадов 41+ 17 = 58 (64) дБ. Высокий уровень сетевых помех связан с тем, что плата еще не за экранирована и находится рядом с источниками сетевых наводок и помех. Возможно, что ФК будет дополнен системой активного подавления сетевых помех и наводок (на многополосном сумматоре) с отдельным индикатором уровня этих помех - для удобства быстрой настройки.            
    • Вы сначала лампы и трансформаторы  попробуйте по каналам  поменять. Трансформатор  распотрошить вы всегда успеете.
    • Выше 40 Гц проверял, всё очень хорошо, никаких искажений нет. первичка секционирована, но имеет только два вывода (внутри соединения), вот вторичку я сам коммутировал на 4 Ома. Что в этом случае?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...