Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 часов назад, немой сказал:

S =380-290=90/2=45 мм.*45 мм =20 см квадратных .

Выбираем индукцию / например 1,5 Тл.

Сетевая обмотка -230 вольт .- 

Считаем количество витков ...

W =230*45 / 1,5*20 = 345 витков .

 

На вторичку коэффициент 47 лучше выбрать.

Posted

Коэффициент 45 в формуле является неизменным при 50 герцах сети а именно производная от классической формулы при сокращение целых чисел ...

 

 

DSC09913.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
15 часов назад, юрий робертович сказал:

Никак не пойму, сварочник он для ЧЕГО?

Юрий Робертович, для усилителя. Усилитель мощный, дизайнерский. Трансформатор ВИДЕН. 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Добавлять 4,4% на мощности 5000 Вт - перебор, это 220Вт рассеяния. 2% пойдет. 46

Всё равно намотают что под руку попало. Проще отводы на потери заложить.

Posted

В общем - да.
90-е напомнило: из 2-х латров сварочник делать.
Сколько добра перепортили - просто жуть.
При таких малых витках проще при намотке вторички накинуть виток или два. У них всякие digikey и mouser вовсю работают. Ну и в Польше есть заводики - торы мотают. DIY-ры не жалуются. В интернентах есть.  https://sklep.toroidy.pl/en_US/index

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

В общем - да.
90-е напомнило: из 2-х латров сварочник делать.
Сколько добра перепортили - просто жуть.
При таких малых витках проще при намотке вторички накинуть виток или два. У них всякие digikey и mouser вовсю работают. Ну и в Польше есть заводики - торы мотают. DIY-ры не жалуются. В интернентах есть.  https://sklep.toroidy.pl/en_US/index

Да, а ещё сварочники из статоров электродвигателей, срезав предварительно пазы для обмотки. Извините, что не в тему, вспомнилось вдруг. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Sergio сказал:

Да, а ещё сварочники из статоров электродвигателей

Статора использую на всё , есть разные размеры ...

 

post-28279-042240600 1301664700.jpg

DSC01987.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
35 минут назад, немой сказал:

Статора использую на всё , есть разные размеры ...

 

post-28279-042240600 1301664700.jpg

DSC01987.JPG

Дёшево и эффективно. 

Posted
35 минут назад, Vitavoice сказал:

Скажите какая мощность габаритная у моих колец. Хто вумный? В цифрах, хоть примерно

Мощность при расчёте в данном случае зависит от заданной магнитной индукции, по этому (повторю в Третий раз и последний ) Пишем ТЕХ-Условия , делаем проверочный расчёт , если железо по мощности соответствует , делаем расчет обмоточных данных .

Для понимания процесса .... с Ваших бубликов и 1 квт можно насчитать а можно и 8-мь ....

Габаритная мощность которую пишут , это когда насыщение на горбу  и при включение в сеть транса через раз вышибает автоматы и пробки...

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, немой сказал:

Мощность при расчёте в данном случае зависит магнитной индукции, по этому (повторю в Третий раз и последний ) Пишем ТЕХ-Условия , делаем проверочный расчёт , если железо по мощности соответствует , делаем расчет обмоточных данных .

Для понимания процесса .... с Ваших бубликов и 1 квт можно насчитать а можно и 8-мь ....

Габаритная мощность которую пишут , это когда насыщение на горбу  и при включение в сеть транса через раз вышибает автоматы и пробки...

Четвертого раза не будет! Бамбармия кергуду!

Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Люди! Скажите какая мощность габаритная у моих колец. Хто вумный? В цифрах, хоть примерно

  Примерно  мощность 10 кВт.

А что хоть конкретно нужно?

 

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

  Примерно  мощность 10 кВт.

А что хоть конкретно нужно?

 

Это и было нужно. Юрий Робертович смотрит на сечение, а на длину магнитопровода не смотрит, и говорит 800 ватт

Posted
4 часа назад, немой сказал:

Статора использую на всё , есть разные размеры ...

 

post-28279-042240600 1301664700.jpg

 

 

Современные реалии 

image.thumb.jpeg.1a1ea64c8b5f7a059a836b7945ffd03a.jpeg

5квт не напрягаясь  два по семь витков первичка  два по три витка вторичка  

  • Like (+1) 2
Posted

Vitavoice, вы представляет как музыканты играют на хотя бы на репетициях? Одиссей 100У-021С  стерео, 2 по 100вт, но оказывается, что 100вт, ПВ 30 процентов работает, а 70 процентов отдыхает, иначе низзя. И спалили силовой ТОР через пару дней, вот так то. Харман работал лет 8-10, не повезло, спешили.

Posted

Чё вам эта габаритная мощность впёрлась? Технологический параметр, не более, причем не очень удачный. Основное назначение - выбрать подходящий магнитопровод. Если он уже имеется - забить на ГМ и считать транс конкретно на необходимые параметры, а там видно будет.

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, Rezvoy сказал:

Чё вам эта габаритная мощность впёрлась? Технологический параметр, не более, причем не очень удачный. Основное назначение - выбрать подходящий магнитопровод. Если он уже имеется - забить на ГМ и считать транс конкретно на необходимые параметры, а там видно будет.

Мистер Резвый . Знаю выражение "Забить: на х..й, на все, болт, хер и т.д." А что означает "ГМ"?

Вообще хотел намотать для пробы витков 500 проводом 0,8-1 и отматывая смотреть увеличение тока хол.хода. для вычисления реального кол-ва витков на вольт. А потом не знаю, допустим первичку литцендратом с завышенным сечением, ну и вторичку толсто. И откидывать жилки на первичке, чтобы посмотреть какое реально, а не теоретически нужно сечение, чтобы под полной нагрузкой не грелась ни первичка, ни сердечник. А то эти все теоретические расчеты показывают итоги отличающиеся в разы. Да и марку ленты я не знаю у магнитопровода. На фото ниже моноблоки с трансами на 3 кВт теоретически... И там по 8 шт 6п45с по схеме ОТЛ. Спрашивается на кой я тогда их такими монструозным вставил внутрь? И так 4 раза по 2 моноблока.

1539871674459697100.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
49 минут назад, Rezvoy сказал:

Чё вам эта габаритная мощность впёрлась? Технологический параметр, не более, причем не очень удачный. Основное назначение - выбрать подходящий магнитопровод. Если он уже имеется - забить на ГМ и считать транс конкретно на необходимые параметры

Коллега видать не так понимает процесс ....:smile-33:

 

9 часов назад, nepalimso сказал:

image.thumb.jpeg.1a1ea64c8b5f7a059a836b7945ffd03a.jpeg

5квт не напрягаясь  два по семь витков первичка  два по три витка вторичка  

А у Меня всё как то на 50 герц...

 

msg-28279-088520500 1305219829.jpg

msg-28279-007191400 1305219979.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

 

1 час назад, Vitavoice сказал:

Мистер Резвый . Знаю выражение "Забить: на х..й, на все, болт, хер и т.д." А что означает "ГМ"?

Вообще хотел намотать для пробы витков 500 проводом 0,8-1 и отматывая смотреть увеличение тока хол.хода. для вычисления реального кол-ва витков на вольт. А потом не знаю, допустим первичку литцендратом с завышенным сечением, ну и вторичку толсто. И откидывать жилки на первичке, чтобы посмотреть какое реально, а не теоретически нужно сечение, чтобы под полной нагрузкой не грелась ни первичка, ни сердечник. А то эти все теоретические расчеты показывают итоги отличающиеся в разы. Да и марку ленты я не знаю у магнитопровода. На фото ниже моноблоки с трансами на 3 кВт теоретически... И там по 8 шт 6п45с по схеме ОТЛ. Спрашивается на кой я тогда их такими монструозным вставил внутрь? И так 4 раза по 2 моноблока.

1539871674459697100.jpg

Намотай 650...700 вит и ничего греться не будет и пробки выбивать не будет.

500 мало.  И провод нужен не 1,0 мм, а потолще.....1,5...1,8 мм.

   Снимаемая мощность примерно до 6....7 кВт.

Posted

Коллега видать не так понимает процесс ....:smile-33:

Не понимает вообще. 

Если уж хочется определить максимальную индукцию - мотаешь 100 витков и смотришь от генератора когда загнётся гистерезис. Пересчитываешь на 50 Гц/230В и всё. Дальше выбираешь для своего поделия допустимую и считаешь витки. Хотя, если железо не полный хлам, берём 1,4Тл и радуемся жизни. 

Это всё в случае дислексии, когда невозможно овладеть теорией и практикой расчета.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
    • 18 Вольт - постоянная составляющая напряжения на резисторе 240 Ом. Но т.к. резистор включен до сглаживающих конденсаторов, через него течёт и переменная составляющая тока, за счёт этого на резисторе появляется сумма постоянной и переменной составляющих напряжения. 
    • Очень интересно, впервые такая сложность. Мы подождём. Думаю что несколько человек интересуется.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...