Jump to content

Recommended Posts

Posted

Сергей Ал.!

Ну ладно, Точка здесь, точка там, - это вопросы оформления. Главное, что мы однозначно понимаем предмет.

А вот как Вы определяли "....уменьшение поля рассеяния..."?

Posted

На всяк случай, что бы пред. не горели.

Стержневой . штатно 2и5 соед. Для лучшего качества 3 и 6, но напряжения вторичек соответственно будут поменьше.

1416212489_.jpg.a48bc34b16bd5a87511109babfbad5cc.jpg

Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

Разумеется, включать надо всю первичку. То есть соединяем 5 и 10, а сеть на 1 и 6.

О. не углядел, Сергея 104 видимо расчертил и ТАН это , а не просто анодный.....ТА

Posted
10 hours ago, Ollleg said:

1416212489_.jpg.a48bc34b16bd5a87511109babfbad5cc.jpg

Это ничего, что первички встречно? Хотя схема правильная. И.Н.Сидоров и др. Радио и связь. 1985
108.thumb.png.a4db91c1b1c10f9632f7f3c94baa92c2.png

Posted
16 hours ago, x22 said:

"...Это ничего, что первички встречно? ..."

Ну ладно, Точка здесь, точка там, - это вопросы оформления. Главное, что мы однозначно понимаем предмет.

 

Ничего. Они так причудливо собраны, что надо смотреть и проверять для каждого ТА и ТАНа индивидуально, - не заказные ведь мотали...

Изучаем внимательно ( зеленый - коричневый, смотрим техн описание и думаем). Включаем первичку на ХХ и через соответствующий предохранитель плавкий.

Ну сгорит предохранитель и всё: поменяли подключение, - проверили, измерили ток ХХ и напряжения на вторичных обмотках. ТОЛЬКО после проверки ставим трансформатор в схему.

В моём случае для

ТА201-127/220 на 220 В необходимо:

  • соединить выводы 2 и 8;
  • подать напряжение 220 В на выводы 1 и 6. Несмотря на точки и запятые... что меня тоже удивляло.

Потом понял, - на заводе катушки не две, а одну изготавливали и одевали параллельно на подковы, без переворота: так проще при массовом производстве и дальнейшем монтаже. Первичная снизу и с одной стороны. Вот почему.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Это ничего, что первички встречно?

Да всё там нормально. Две катушки на стержневом сердечнике: начало(точки) соединяем с началом. Броневой - начало с концом. В обоих случаях это будет последовательное согласное соединение. 

Posted

EDIT: Не читайте советские газеты перед обедом. 
Не смешим тапочки, читаем ГОСТ.
Точка есть полярность мгновеннго напряжения.

C-core or ПЛ трансформвтор есть собственно "сплющенный тор". С другой стороны точка есть электрическое начало а не механическое. Если это механическое и намотано в обратную направлении то удачи.
Будучи преобразовательщиком с 40 летним стажем спроектировал и изготовил не одну сотню трансформаторов, лично был знаком с разработчиками унифицированных серий трансформаторов и дросселей (они нас учили), а такую "интерпретацию" вижу/читаю впервые. Пора на живодерню, после тех, кто считает что катушки живут отдельно от сердечника. И так народ не может напряжение на ток поделить... а тут такое. 
109.png.375ea8042216c56d1f49e06e3d200589.png

110.png.20d9fec457460a28bda45a1a7a64fa91.png

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

а тут такое

Справочник не для специалиста, он для пользователя ("соединил_включил_работает"). И справочник тот функцию свою выполняет исправно. Давайте не поселять лишней неуверенности в мозгах. Развели антимонии на пустом месте.

Posted

Что нельзя профессионалу можно радиолюбителю?
Академик Берг писавший для последних! не предвидел торжества посредственности.
Точки, если деть соединит правильно, приводят к картинке:smile-03:.

  • 11 months later...
Posted

Люди подскажите! Возможно ли сделать "низкопрофильный" Тор большой мощности? Т.е. настоящий бублик с большим диаметром и большим внутренним отверстием. Скажем наружный 300, внутренний 200, высота 50. И насколько это будет хуже чем обычный типоразмер примерно той же габаритной мощности?

Posted
7 минут назад, Vitavoice сказал:

Люди подскажите! Возможно ли сделать "низкопрофильный" Тор большой мощности? Т.е. настоящий бублик с большим диаметром и большим внутренним отверстием. Скажем наружный 300, внутренний 200, высота 50. И насколько это будет хуже чем обычный типоразмер примерно той же габаритной мощности?

Отличный вариант.

А у вас есть такие бублики ?

Posted
6 минут назад, Михаил К. сказал:

Отличный вариант.

А у вас есть такие бублики ?

Пока нету, но точно будут. И ещё будут нестандартные 380 наружный, 290 внутренний и 45 высота.

Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Пока нету, но точно будут. И ещё будут нестандартные 380 наружный, 290 внутренний и 45 высота.

И куда такие трансы если не секрет ? ...

В свой время много мотал сварочных аппаратов  и пуско заводных на круглом железе ...

Posted
3 часа назад, Vitavoice сказал:

Пока нету, но точно будут. И ещё будут нестандартные 380 наружный, 290 внутренний и 45 высота.

А где они стояли ?

Какие то промышленные трансформаторы тока наверное.

Сечение всего 20 квадратов, а диаметр 380 мм, чудеса в решете...

Posted
18 минут назад, Михаил К. сказал:

А где они стояли ?

Какие то промышленные трансформаторы тока наверное.

Сечение всего 20 квадратов, а диаметр 380 мм, чудеса в решете...

Да, вот такие сердечники, колечки. Поэтому и спрашиваю, можно ли на их базе намотать силовые трансформаторы. Сталь нормальная, трансформаторная. 

Posted
2 часа назад, Vitavoice сказал:

Да, вот такие сердечники, колечки. Поэтому и спрашиваю, можно ли на их базе намотать силовые трансформаторы. Сталь нормальная, трансформаторная. 

А вам какие напряжения и токи требуются на силовых для своего проекта ?

Posted
8 часов назад, Михаил К. сказал:

А вам какие напряжения и токи требуются на силовых для своего проекта ?

62 вольта в плечо циклотрон, мощность 4-5 кВт. А хватит ли этого сердечника? Или сечение мало

11 часов назад, Михаил К. сказал:

А где они стояли ?

Какие то промышленные трансформаторы тока наверное.

Сечение всего 20 квадратов, а диаметр 380 мм, чудеса в решете...

Да, вот такие сердечники, колечки. Поэтому и спрашиваю, можно ли на их базе намотать силовые трансформаторы. Сталь нормальная, трансформаторная. 

Posted
5 minutes ago, Vitavoice said:

62 вольта в плечо циклотрон, мощность 4-5 кВт. А хватит ли этого сердечника? Или сечение мало

Сеть однофазная? Это вы зря. Формулы габаритки от сердечника найдите. Грубо говоря, если знаете какое кольцо на киловатт, то на 4 надо 4 таких, стопочкой. Все дела. 5кВт меанвелла стоит порядка 100 тыр. 

Posted
13 минут назад, BAA сказал:

Сеть однофазная? Это вы зря. Формулы габаритки от сердечника найдите. Грубо говоря, если знаете какое кольцо на киловатт, то на 4 надо 4 таких, стопочкой. Все дела. 5кВт меанвелла стоит порядка 100 тыр. 

Да нашел и считал на он лайн калькуляторе. Из за большой длины сердечника габаритную мощность показывает около 5.5 ква, но я засомневался. Если таких три стопочкой, то это уже 20 ква получается. Сеть однофазная

Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Да нашел и считал на он лайн калькуляторе. Из за большой длины сердечника габаритную мощность показывает около 5.5 ква, но я засомневался. Если таких три стопочкой, то это уже 20 ква получается. Сеть однофазная

Хотелось бы увидеть такое железо, которое на 50Гц при 20 квадратах сечения да 5,5кВт. Однако. 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Вот вам Гаммамет
21 см кв 1600. 75 для 4 кВт = 18 А. Хорошая сеть.
252.thumb.png.c62c019386564792f326774dce6eb9ba.png

Нано? В питание? На 50Гц? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Касаемо фона, физику объяснить не смогу, но несколько раз пробовал, когда не лень или заказчик нежадный, берем мелкий торик, мотаем первичку на напряжение накальной обмотки основного трансформатора, а вторичку на половину напряжения накала лампы, в два провода, и поклассике соединяем половинки обмотки последовательно, среднюю точку через катодный резистор на землю, а края заземляем двумя конденсаторами, то есть оба конца катода были заземлены через конденсаторы, а не одним конденсатором через полуобмотки трансформатора. Звук гораздо лучше, чище, видимо в двух трансформаторах всякая грязь из сети застревает лучше чем в одном. Уже писал об этом, и кто то из форумчан повторил, подтвердил. Так же брал обычное Ш железо, и между обмотками укладывал экран из фольги, мне показалось что стало еще лучше, но особо времени на послушать не случилось. И последнее время катод заземляю не на корпус, а на плюс питания, 47-100 мкф на 400 вольт, бас гораздо глубже и ниже получается, ну по крайней мере на высокоиндуктивных трансформаторах, эдак от 70 - 80 Генри. И 6с4с, 2А3 и прочие пользую при 360 вольтах и 35-37 ма, с трансформаторам с бОльшим количеством витков против стандартного шалинского ( с высоким КПД )
    • Неужели так трудно понять? Анодный ток складывается с током накала, он течет по катоду к разным его концам делясь пополам. На одной половине  будет ток накала плюс половина анодного тока, на другом ток накала минус половина анодного. Нарисуйте картинку, это же очевидно.
    • Меня всегда интересовало, почему некоторым товарищам патологически хочется любую тему превратить в срач? Это способ самовыражения? "Товарища Сталина нет на вас!" ))) Показательно, что народ уходит из темы, а битва на мечах продолжается. Процесс ради процесса.
    • Ну т.е. наполовину заперта  половина лампы, а вторая открыта в 1,5 раза - зачет.  Теперь откройте ВАХ 6с4с и посмотрите на сколько изменится анодный ток  при изменении смещения на 3 В. Потом прибавьте это изменения к току накала.  Что бы не сильно утруждаться возьмите справочные режимы 250 В и 62 мА.  Что бы вы не запутались  - нагрузка имеет бесконечное сопротивление. Короче - читайте учебник.
    • Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
    • Возможно основная часть коллег со мной не согласятся, но на мой взгляд, в таких схемах, кажущихс простыми, нужно уделить внимание балансировке плеч, чтоб исключить протекание постоянного тока через акустическую систему... А это уже задача делающая схему очень непростой... Но это сугубо мое мнение...
    • Пропустил этот пост. Хорошо пусть будет температура, что меняется? Так она разная у катодов этих половинок? Эмиссия от неё зависит?  Вы что вообще хотите доказать/показать? Можете внятно объяснить? Ладно про четвертую степень где-то посмотрели и хотели, видимо,  «срезать» как у Шукшина)), я ведь не утруждал себя строгостью объяснений, думал и так на качественном уровне всё будет ясно и понятно. Это вы пока изворачиваетесь не понятно что пытаясь безуспешно доказать.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...