Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Я так и не понял, а надо как, для звука ( не "вообще") - чтоб, скажем, ESR  как можно меньше или наоборот, по каким то соображениям можно/нужно в опр.пределах от и до? Помнится, в Одесской лаборатории резисторы добавляли к электролитам. 

 

Меньше , больше ; есть некоторая середина , свойственная ""здоровым "" представителям конденсаторов .  Это вечные винтажные (похоже все  ) полипропиленовые конденсаторы , у которых часто D вообще = 0,000, и к звуку вопросов нет , вот если бы не окрас синтетический , некоторая (в сравнении с бумагомаслом) подзажатость , то цены бы им не было , а так -почти даром .

По электролитам - общее большинство , и советские даже К50-6 , укладывается ( возраст до 30 лет ) от D100гц = 0,04 до 0,1 . D1кгц -  до 0,5 предел , выше -конденсатор считай поехал.   У элитных электролитов D поменьше , но и звук у них яснее , с более высоким разрешением , те же ROE есть 100мкф (голд) , утечка меньше , чем у Блек гейтов (или такая же) , по звуку - мало уступает . 

Электролиты свыше D более 1 на 1 кгц для меня не приемлемы .

Бумагомаслянные Аудионоты медные (0,33мкф) : D100гц= 0,04 ( норма =0,006), D1кгц= 0,008 .  В мусорку. 

Бумагомаслянные  Боши МР (0,5 -1 мкф)                 : D100гц = 0,006  D1кгц = 0,008 .   В  переход , в питание , в работу.

  • Thanks (+1) 1
  • Replies 995
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

  • 2 months later...
Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Господа, в корректоре вместо полипропилена в межкаскад впаял дженсены.
Двух часовое изматывание самого себя заставило удалить их нафик. Такого истеричного Маккартни у меня в гостях ни разу не было. Нет, в ведро не полетят.
Вопрос. Как достать из них "тот звук", которым многие восторгаются?
С уважением, Nittis
p.s. куплены когда-то в аудиомании

P1130989.JPG

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

В своё время купил ничиконы керафайн 3300 мкф на 6, 3В  в Аудиомании в 2014 году, в катод драйвера,то же самое получилось , лежат уже сколько лет.

гаврилов валентин Community Regular

гаврилов валентин

Posted
Posted

2 Nittis. Похожая хрень была с подобными конденсаторами ,но маркировки ANGELA  .Дорогущие , из Англии друг привез для апгрейда гитарного Фендера .  Ну очень яркие по ВЧ оказались ,аж уши резало . Я потом поставил себе в хай-энд , но параллельно с орандж дропами . Вот такой "бутерброд" прижился у меня . Типа "хрусталь с бархатистостью " , образно выражаясь .....чистейшие и "бархатные" ВЧ . Попробуйте "бутерброд" скостролить . 

  • Smile 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Nittis сказал:

Господа, в корректоре вместо полипропилена в межкаскад впаял дженсены.
Двух часовое изматывание самого себя заставило удалить их нафик. Такого истеричного Маккартни у меня в гостях ни разу не было. Нет, в ведро не полетят.
Вопрос. Как достать из них "тот звук", которым многие восторгаются?
С уважением, Nittis
p.s. куплены когда-то в аудиомании

P1130989.JPG

Это пром. конденсаторы с алюминиевой фольгой в алюминиевом же корпусе, бумага в масле, уровень низким считается, типа наших кгб и мбм, восторгаются другими, с медной фольгой в медном, картонном, или керамическом корпусе, а выводы у них из серебра. Греть надо долго, никак не два часа, тренировать возможно, но толку будет мало.

А верещат, похоже, потому, что ёмкость для переходных слишком мала, 0,082 мкф, не?

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Спасибо, Валентин Гаврилов, попробую "забутербродить", когда будет время и внутренний порыв.
Спасибо, Сергей Лаптев, Вы как-будто подглядывали, ей-ей!
Вместо этих дженсенов поставил старенькие КБГ-И 0,1mkF.
Тут надо пояснить: ёмкость дженсенов 0,117 и 0,120mkF, хотя на гильзе под рубахой куда меньше. Так показал "китаец", в этом диапазоне, в котором производилось измерение он достаточно точен. Вывод об условной точности сделан по заранее известной ёмкости конденсатора, измеренного на Е7-8.
И все же небольшой плюс был у этих дженсенов, широкая сцена. Да, возможно они маловаты для межкаскадного применения, но КБГ-И не сильно отличается по ёмкости. А вот в звучании...
А греть - тренировать как надо? Может тренера "нанять" в виде устройства, которое можно "сочинить" совместными усилиями?
С уважением, Nittis

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Это пром. конденсаторы с алюминиевой фольгой в алюминиевом же корпусе, бумага в масле, уровень низким считается, типа наших кгб и мбм, восторгаются другими, с медной фольгой в медном, картонном, или керамическом корпусе, а выводы у них из серебра. Греть надо долго, никак не два часа, тренировать возможно, но толку будет мало.

А верещат, похоже, потому, что ёмкость для переходных слишком мала, 0,082 мкф, не?

Истеричность с Дженсенами не новость . Лечится заменой их выводов на ""благозвучные ""винтажные или серебряный литц. Аудионот - длиной не менее 12см , сниманием целлулоидной шкуры , подвески их в "" свободный монтаж"" , выбором оптимального направления самого конденсатора .   Антизвон 100 ом после самого конденсатора , тантал желательно , но и правильно -  тау цепи должно быть оптимальным , для 0,082 мкф если в переход , гридлик 1мом .  Потом , любой конденсатор с несинтетическим диэлектриком показывает (часто) , с каким ""г"" его решили поставить в конкретной схеме.

3 часа назад, VTver сказал:

Мое мнение , к40-у9  - говно редкостное , сразу снимайте и в ведро

Для кого говно , а для кого шоколад вполне сносный , если уметь применять там , где сие работает .

  • 1 month later...
matss Proficient

matss

Posted
Posted

Имеются такие конденсаторы, в маркировке буквы РН - видимо производитель Филипс ? Интересно какой у них диэлектрик и можно ли их применять в цепях усилителей ?

001.JPG

BAA Master

BAA

Posted
Posted

PH вряд-ли, они давно BC Сomponents скорее серия
Похоже на алюминиевые полимерные с твердым электролитом
М<=>20%
Ток терпят, ESR малое. Фильтровать точно будут

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
2 часа назад, matss сказал:

Имеются такие конденсаторы, в маркировке буквы РН - видимо производитель Филипс ? Интересно какой у них диэлектрик и можно ли их применять в цепях усилителей ?

001.JPG

Старые филипс. Обычный электролит с фольгой. 

matss Proficient

matss

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

PH вряд-ли, они давно BC Сomponents

Эти выпуска конец 80-х годов, из блоков промэлектроники.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
20 minutes ago, matss said:

Эти выпуска конец 80-х годов, из блоков промэлектроники.

Размера не видно. Э-литы обычно с завальцовкой, даже если герметизация заливкой.
Если начало 80-х то обычные электролиты.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, AlexKorotov said:

Резинкой они герметизированы. 

Да я, в общем-то и не спорю, именно таких не встречал. 

matss Proficient

matss

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Размера не видно. Э-литы обычно с завальцовкой,

У этих диаметр 8 мм, высота 12 мм, снизу завальцована резинка. Межвыводное расстояние 4 мм.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, S.Laptev said:

 лайкают люди и молчат, любопытно же

Что сказать-то хотели, г-н аудио манеджер? (правильно цитирую?)

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
4 минуты назад, BAA сказал:

Что сказать-то хотели, г-н аудио манеджер? (правильно цитирую?)

Кто говорит тут? Я, например, молчу.

Надеюсь, Администрация с пониманием отнесётся.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
34 minutes ago, S.Laptev said:

Кто говорит тут? Я, например, молчу.

Как-то так, здесь все молчат.

  • 1 month later...
maximka Local

maximka

Posted
Posted
В 24.03.2024 в 20:40, S.Laptev сказал:

Это пром. конденсаторы с алюминиевой фольгой в алюминиевом же корпусе, бумага в масле, уровень низким считается, типа наших кгб и мбм, восторгаются другими, с медной фольгой в медном, картонном, или керамическом корпусе, а выводы у них из серебра. Греть надо долго, никак не два часа, тренировать возможно, но толку будет мало.

А верещат, похоже, потому, что ёмкость для переходных слишком мала, 0,082 мкф, не?

Что алюминиевые что медные, и те те имею , за 10 лет еще не применил, медный еще более визгливый чем алюминий 

Хотя всему свое место, в последним хорошо себя показали алюминиевые audio note он же дженсен 

А так в усилители которые делал людям и после прошлушки их на дженсанах алюминий и некоторых винтажных, дженсен всегда выпаивался 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Kliver
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Kliver · Posted

      Наоборот, с компа или телефона нужно зайти на IP Малинки в домашней сети и можно увидеть интерфейс Volumio или другого плеера. Чтобы Малинка попала в домашнюю сеть, её надо подключить или кабелем Ethernet до роутера или точки доступа, или через Wi-Fi самой Малинки. Возможно, кабелем лучше, чтобы не было Wi-Fi излучения рядом со стойкой аудиоаппаратуры. С пультом ДУ проблем нет, тут есть частные примеры https://dastereo.ru/t/volumio-audifilskij-pleer-ustanovka-nastrojka-i-poisk-luchshego-zvuchaniya/28599?page=62 а тут общая информация https://www.drive2.ru/l/528171302196872014/ И энкодер и кнопки можно легко, уже поддерживается в Volumio, для удобного перемещения в меню или регулировки громкости.
    • 75vlad93
      Провода для тонарма

      By 75vlad93 · Posted

      Не увидел более подходящей темы для этого сообщения, т.к. здесь новичёк. В проигрывателе "Электроника ЭП-017" около оси тонарма есть промежуточная коммутационная плата с реле блокировки сигнала в режиме "Стоп" и керамическими конденсаторами коррекции сигнала головки. Рекомендаций по оптимизации этой цепи с кабелем в интернете достаточно, не обошло это и меня. Поступил радикально для устранения недостатков и провёл безобрывный кабель от картриджа до тюльпанов RCA подключения к фонокорректору. Сигнальные жилы витые посеребрённые в чёрной фторопластовой изоляции с индивидуальным экраном для левого и правого канала, естественно без выше указанной промежуточной коммутационной платы. Некоторый минус - отсутствие блокировки сигнала в режиме "Стоп", но это сознательная плата за такую оптимизацию. Поскольку не аудиофил и меломан так себе с возрастным слухом, разницы по звуку заводского штатного кабеля и выше указанного самодельного вроде не заметил, хотя она наверняка есть и с качественным импортным картриджем думаю будет совсем неплохо в перспективе.
    • Stan Marsh
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Stan Marsh · Posted

      10мВ?! Это сильно много. Даже если 50Гц и с полочными АС. Впрочем, 100Гц - это вообще невыносимо. 
    • Stan Marsh
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Stan Marsh · Posted

      1,2мВ, ЕСС88, трансформатор только ТВЗ. 
    • Алекс
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Алекс · Posted

      Отзовитесь у кого есть ПП на 6с4с, сколько фон на выходе без выпрямления.  Если что мой построен так есс83-0.22мкф-4п1л-транс1:1-6с4с P.S. Удивительный момент что даже при фоне в 10мв его практически не слышно, в то время как в однотактном включении от той же 6с4с 5мв просто высверливает мозг 
    • Кружка
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Кружка · Posted

      Точно так же, как отбор остальных деталей. Нужно вроде бы два резистора на 2 канала, однако берёшь в руки мультиметр и отбираешь из десятка наиболее близкие. Конденсаторы по емкости и не только. Типовые намоточные по току ХХ (когда есть такая возможность) и т.д. и т.п. Хотя собрать конечно можно и без дополнительных телодвижений.
    • BAA
      Ещё один ламповый ММ корректор.

      By BAA · Posted

      И еще.   
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Добрый день, я бы без проблем... Но у меня нет таких ламп 😭 ни одной дома нет...
    • Xрюн222
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Xрюн222 · Posted

      Это всё правильно и хорошо, само по себе,тут нет вопросов, вопрос в том, как результаты как-то вменяемо  привязать к конечной цели создания аудио-изделий.
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Как раз разногласий с методикой никаких быть не может... В рамках одного аппарата измерительного происходит сравнение ламп по совпадению вах с заданной пользователем точностью... Если вах совпали на 100% о чем дальше разговаривать? Можно назначить эталонную лампу из выборки и подобрать под нее 
    • Xрюн222
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Xрюн222 · Posted

      Вроде Вы написали, не я?  Разбираем причины. Насчёт хорошего тестового оборудования никаких возражений, в общем, нет, конечно, просто в большинстве реальных случаев достаточно  гораздо более простых устройств. Есть доступ к компутерному Роехрентест'у, но и домашнего ВМ215, сверх примитивного, для 99% случаев - более, чем достаточно. Также нередко применяю прием: вставляем лампу в аппарат, где она должна работать, измеряем режимы и слушаем, если все в норме, считаем лампу исправной :), если что-то не так - считаем неисправной :). Ситуации покупки или продажи задорого - ну да, тут желательно иметь возможность померить, формально, основные параметры, Хотя могут быть разногласия в силу разных методик. .
    • johnson1496
      Американские маслонаполненные конденсаторы

      By johnson1496 · Posted

      Андрей, добрый день. MARCON (Toshiba) не продан?
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Все верно, измерения не могут выправить кривизну ЭВП... но так уж сложилось, что 99% ламопых усилителей на рынке и самодельных как раз изготовлены на основе распространенных ламп, как вы говорите непригодных для звука... Так вот как раз из этих ламп можно сделать выборку наиболее ровных... А работать с винтажными единичными экземплярами это уже выбор каждого индивидуально... Ну а в целом... Если вам это не нужно, так никто же не заставляет и не принуждает... 😊 как говорится... Колхоз дело добровольное...
    • Рыбинск
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Рыбинск · Posted

      Я с малиной на вы, думал что по юсб можно только с компом-телефоном соединить, ссылками не угостите для прочтения и общего развития? Опять же с пультом ДУ как ? 
    • АндрейА
      Tрансформаторный аттенюатор + софт старт + пульт

      By АндрейА · Posted

      Ослабление 46 дБ через 2 дБ 24 положения Макс Вх Upp  7V Диапазон 20-20000Гц (1 дБ), между LиR(1дб) DCR вх  370 Ом , вых 340 Ом (полной обмотки), импеданс 34 кОм (100Гц) материал сердечника П-обр пермаллой. Два входа RCA, выход RCA Софт старт организован тремя таймерами, время задержки на вкл и выкл задаётся отдельно каждому в диапазоне 0-99 сек , клеммы контактов реле на задней панели. Управление кнопками на устройстве или с пульта, есть 4-ре уровня яркости дисплея. Подробности по запросу цена 55т.р. Доставка ТК Кому интересно могу предложить для прослушивания АТТ с галетным переключателем.    

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.5k
×
×
  • Create New...