Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Я так и не понял, а надо как, для звука ( не "вообще") - чтоб, скажем, ESR  как можно меньше или наоборот, по каким то соображениям можно/нужно в опр.пределах от и до? Помнится, в Одесской лаборатории резисторы добавляли к электролитам. 

 

Меньше , больше ; есть некоторая середина , свойственная ""здоровым "" представителям конденсаторов .  Это вечные винтажные (похоже все  ) полипропиленовые конденсаторы , у которых часто D вообще = 0,000, и к звуку вопросов нет , вот если бы не окрас синтетический , некоторая (в сравнении с бумагомаслом) подзажатость , то цены бы им не было , а так -почти даром .

По электролитам - общее большинство , и советские даже К50-6 , укладывается ( возраст до 30 лет ) от D100гц = 0,04 до 0,1 . D1кгц -  до 0,5 предел , выше -конденсатор считай поехал.   У элитных электролитов D поменьше , но и звук у них яснее , с более высоким разрешением , те же ROE есть 100мкф (голд) , утечка меньше , чем у Блек гейтов (или такая же) , по звуку - мало уступает . 

Электролиты свыше D более 1 на 1 кгц для меня не приемлемы .

Бумагомаслянные Аудионоты медные (0,33мкф) : D100гц= 0,04 ( норма =0,006), D1кгц= 0,008 .  В мусорку. 

Бумагомаслянные  Боши МР (0,5 -1 мкф)                 : D100гц = 0,006  D1кгц = 0,008 .   В  переход , в питание , в работу.

  • Thanks (+1) 1
  • Replies 992
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

  • 2 months later...
Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Господа, в корректоре вместо полипропилена в межкаскад впаял дженсены.
Двух часовое изматывание самого себя заставило удалить их нафик. Такого истеричного Маккартни у меня в гостях ни разу не было. Нет, в ведро не полетят.
Вопрос. Как достать из них "тот звук", которым многие восторгаются?
С уважением, Nittis
p.s. куплены когда-то в аудиомании

P1130989.JPG

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

В своё время купил ничиконы керафайн 3300 мкф на 6, 3В  в Аудиомании в 2014 году, в катод драйвера,то же самое получилось , лежат уже сколько лет.

гаврилов валентин Community Regular

гаврилов валентин

Posted
Posted

2 Nittis. Похожая хрень была с подобными конденсаторами ,но маркировки ANGELA  .Дорогущие , из Англии друг привез для апгрейда гитарного Фендера .  Ну очень яркие по ВЧ оказались ,аж уши резало . Я потом поставил себе в хай-энд , но параллельно с орандж дропами . Вот такой "бутерброд" прижился у меня . Типа "хрусталь с бархатистостью " , образно выражаясь .....чистейшие и "бархатные" ВЧ . Попробуйте "бутерброд" скостролить . 

  • Smile 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Nittis сказал:

Господа, в корректоре вместо полипропилена в межкаскад впаял дженсены.
Двух часовое изматывание самого себя заставило удалить их нафик. Такого истеричного Маккартни у меня в гостях ни разу не было. Нет, в ведро не полетят.
Вопрос. Как достать из них "тот звук", которым многие восторгаются?
С уважением, Nittis
p.s. куплены когда-то в аудиомании

P1130989.JPG

Это пром. конденсаторы с алюминиевой фольгой в алюминиевом же корпусе, бумага в масле, уровень низким считается, типа наших кгб и мбм, восторгаются другими, с медной фольгой в медном, картонном, или керамическом корпусе, а выводы у них из серебра. Греть надо долго, никак не два часа, тренировать возможно, но толку будет мало.

А верещат, похоже, потому, что ёмкость для переходных слишком мала, 0,082 мкф, не?

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Спасибо, Валентин Гаврилов, попробую "забутербродить", когда будет время и внутренний порыв.
Спасибо, Сергей Лаптев, Вы как-будто подглядывали, ей-ей!
Вместо этих дженсенов поставил старенькие КБГ-И 0,1mkF.
Тут надо пояснить: ёмкость дженсенов 0,117 и 0,120mkF, хотя на гильзе под рубахой куда меньше. Так показал "китаец", в этом диапазоне, в котором производилось измерение он достаточно точен. Вывод об условной точности сделан по заранее известной ёмкости конденсатора, измеренного на Е7-8.
И все же небольшой плюс был у этих дженсенов, широкая сцена. Да, возможно они маловаты для межкаскадного применения, но КБГ-И не сильно отличается по ёмкости. А вот в звучании...
А греть - тренировать как надо? Может тренера "нанять" в виде устройства, которое можно "сочинить" совместными усилиями?
С уважением, Nittis

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Это пром. конденсаторы с алюминиевой фольгой в алюминиевом же корпусе, бумага в масле, уровень низким считается, типа наших кгб и мбм, восторгаются другими, с медной фольгой в медном, картонном, или керамическом корпусе, а выводы у них из серебра. Греть надо долго, никак не два часа, тренировать возможно, но толку будет мало.

А верещат, похоже, потому, что ёмкость для переходных слишком мала, 0,082 мкф, не?

Истеричность с Дженсенами не новость . Лечится заменой их выводов на ""благозвучные ""винтажные или серебряный литц. Аудионот - длиной не менее 12см , сниманием целлулоидной шкуры , подвески их в "" свободный монтаж"" , выбором оптимального направления самого конденсатора .   Антизвон 100 ом после самого конденсатора , тантал желательно , но и правильно -  тау цепи должно быть оптимальным , для 0,082 мкф если в переход , гридлик 1мом .  Потом , любой конденсатор с несинтетическим диэлектриком показывает (часто) , с каким ""г"" его решили поставить в конкретной схеме.

3 часа назад, VTver сказал:

Мое мнение , к40-у9  - говно редкостное , сразу снимайте и в ведро

Для кого говно , а для кого шоколад вполне сносный , если уметь применять там , где сие работает .

  • 1 month later...
matss Proficient

matss

Posted
Posted

Имеются такие конденсаторы, в маркировке буквы РН - видимо производитель Филипс ? Интересно какой у них диэлектрик и можно ли их применять в цепях усилителей ?

001.JPG

BAA Master

BAA

Posted
Posted

PH вряд-ли, они давно BC Сomponents скорее серия
Похоже на алюминиевые полимерные с твердым электролитом
М<=>20%
Ток терпят, ESR малое. Фильтровать точно будут

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
2 часа назад, matss сказал:

Имеются такие конденсаторы, в маркировке буквы РН - видимо производитель Филипс ? Интересно какой у них диэлектрик и можно ли их применять в цепях усилителей ?

001.JPG

Старые филипс. Обычный электролит с фольгой. 

matss Proficient

matss

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

PH вряд-ли, они давно BC Сomponents

Эти выпуска конец 80-х годов, из блоков промэлектроники.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
20 minutes ago, matss said:

Эти выпуска конец 80-х годов, из блоков промэлектроники.

Размера не видно. Э-литы обычно с завальцовкой, даже если герметизация заливкой.
Если начало 80-х то обычные электролиты.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, AlexKorotov said:

Резинкой они герметизированы. 

Да я, в общем-то и не спорю, именно таких не встречал. 

matss Proficient

matss

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Размера не видно. Э-литы обычно с завальцовкой,

У этих диаметр 8 мм, высота 12 мм, снизу завальцована резинка. Межвыводное расстояние 4 мм.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, S.Laptev said:

 лайкают люди и молчат, любопытно же

Что сказать-то хотели, г-н аудио манеджер? (правильно цитирую?)

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
4 минуты назад, BAA сказал:

Что сказать-то хотели, г-н аудио манеджер? (правильно цитирую?)

Кто говорит тут? Я, например, молчу.

Надеюсь, Администрация с пониманием отнесётся.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
34 minutes ago, S.Laptev said:

Кто говорит тут? Я, например, молчу.

Как-то так, здесь все молчат.

  • 1 month later...
maximka Local

maximka

Posted
Posted
В 24.03.2024 в 20:40, S.Laptev сказал:

Это пром. конденсаторы с алюминиевой фольгой в алюминиевом же корпусе, бумага в масле, уровень низким считается, типа наших кгб и мбм, восторгаются другими, с медной фольгой в медном, картонном, или керамическом корпусе, а выводы у них из серебра. Греть надо долго, никак не два часа, тренировать возможно, но толку будет мало.

А верещат, похоже, потому, что ёмкость для переходных слишком мала, 0,082 мкф, не?

Что алюминиевые что медные, и те те имею , за 10 лет еще не применил, медный еще более визгливый чем алюминий 

Хотя всему свое место, в последним хорошо себя показали алюминиевые audio note он же дженсен 

А так в усилители которые делал людям и после прошлушки их на дженсанах алюминий и некоторых винтажных, дженсен всегда выпаивался 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Это вот что было?
    • Ollleg
      Тор

      By Ollleg · Posted

      Традиция..... И чем дальше, сквозь года, тем будет всё сложнее, увы. ---------------------------- Возможно весь спор от недопонимания сторон? Как я понял, Kroul высказал вполне обоснованно, что если на торе делать намотку виток к витку с внутренней стороны и внешней, то на внешней стороне будет образовываться щель между витками. Это естественно, геометрию не отменить. Соответственно высказался, что латры так не мотают. Или я что-то упустил? Ну вот латры мотают иначе, для того, что бы внешние витки были без промежутков (виток к витку) внутренние витки делают с шагом назад через... Правильно? У меня сложилось впечатление, что все рассматривают одни и те же яйца, но с разных углов . Вообще пофиг! Нашли из за чего убиваться и морды бить!!! ... Это старость, сто пудов, иначе и быть не может. --------------------- По любому вопросу хоть поубивайте друг друга, мир от этого не измениться и каждый вопрошающий и читающий нас будет для себя выбирать тот вариант решения, который ему близок по пониманию и восприятию, садиться за учебники уж точно никто не будет - время деньги, не знаешь - спроси и тебе ответят, штудировать 100-300  страниц ради понимания ответа никто не будет! Ритм жизни иной нынче, все торопятся, что бы не опоздать.  Куда? Не знаю, может на "тот свет" . ------------ Крепитесь. Всё ещё впереди.  
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      В смысле полезной информации много? И вместо пользования, бесплатного, но от этого не менее ценного, опыта, его надо отрицать...  
    • Kroul
      Тор

      By Kroul · Posted

      Был не прав только в том, что считал, что это фото из интернета, но не в том, что оно имеет отношение к спору о латрах, к латрам о которых шла речь вообще никакого, пусть хоть 50 человек на это указывают. Послушайте, вы, борец за справедливость, кого это я обозвал дерьмом!? Вы уже в своей бессильной злобе не знаете как нагадить. Вот сейчас я вас и называю дерьмом, пусть меня забанят навсегда.
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Тема нормальная. А вот про прорубь писать не следует.  Это вот шутка или всерьез? Я вот до седин дожил, но чтоб уж совсем неизвестная никому идея пришла. А потом начинаешь "копать", и вот тебе - нате. Не уверен. С такими критериями и академики не пройдут. Патенты и свидетельства есть.
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Простого "Извините, был неправ" было бы достаточно. Вам минимум 5 человек указали, но вы продолжаете изворачиваться. Дерьмом человека обозвали. Не меня, но противно.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Я сам не мотаю, а всего лишь пользователь, полагаюсь на знания и опыт производителей,, но сам с ушами, оцениваю итог ). Спасибо за комментарии. Этот магнитопровод 5БДСР как раз аналог Finemet. Смогу сравнить лишь с Lundahl, других сеточных у меня нет. С секционированием пока определённости нет. Мои анодные на аморфе без галет, мотал Сергей KSLab. Многие внешне оценивали и говорили - секций нет, паразиты велики, звучать будет сомнительно... Я же оцениваю их звучание как отличное! 3 меня нет никаких претензий к работе Сергея, очень доволен! Не знаю что там внутри, какая технология намотки, но результат безупречен. Так и здесь, с текущими сеточными для корректора. Смогу оценить лишь послушав, а до этого комментарии окажутся беспочвенны. По магнитопроводу Lundahl LL1670 информации не имею, но звучат в усилителе они достойно. Это и требовалось.
    • familyvalues
      Радиолампа Shuguang 845

      By familyvalues · Posted

      Возьму за 850р
    • tubelover
      Тор

      By tubelover · Posted

      Тема интересная. Проблему вы сами знаете, и видно боритесь, но пока о победе говорить рано. На зарубежных форумах мало полезной информации, но практически не бывает такой низкой культуры общения. На этом форуме все наоборот из-за 3-4-х активных пользователей. Мы понимаем, что многие тут не пишут, потому что понимают, что их идеи (пусть даже ошибочные) сразу, в грубой форме, смешают с грязью активисты. Такой потенциал пропадает.
    • grat
      Тор

      By grat · Posted

      Венгерский разделительный ЛАТР намотан точно так же. Внешний слой виток к витку, а внутренний с шагом назад через виток т.е. по внешнему слою витки 1,2,3... расположены вплотную, по внутреннему 3й виток укладывается поверх в паз между 1 и 2 витками.
    • Stan Marsh
      Тор

      By Stan Marsh · Posted

      Коллеги, давайте не переходить на личности. Если тема не особо вам интересна, мы её просто закроем.  Почему у нас каждое обсуждение переходит в рукопашный бой?   
    • tubelover
      Тор

      By tubelover · Posted

      В ник, человек обычно вкладывает какой-то смысл. Мне было интересно, что это значит. Спорить с этим товарищем бесполезно, администраторы  не реагируют на его высокомерие по отношению к остальным пользователям, поэтому остается шутить, чтобы специалист совсем не улетел в космос со своей манерой общения. Для тех, кто тут давно - его манеры вызывают улыбку и сожаление, но новые пользователи могут быть несколько удивлены.  Что кстати не отменяет иногда проскакивающие у него интересные мысли и полезная информация. 
    • Anatolii
      Тор

      By Anatolii · Posted

      А с какой целью  переводили ник Кроул  ? Оскорбить ? Так вы себя унизили , у меня Анатолий поищите что он означает . буду признателен . Ваш- любитель труб ? Что он означает ?
    • Kroul
      Тор

      By Kroul · Posted

      Вместо того чтобы заниматься лингвистическим анализом любитель трубок, ознакомились бы лучше со ссылкой, которую я давал. Так вот там подробно описаны такие станки, со всеми вариантами сменных головок. И где вы тут углядели, что намотка идет не виток к витку с внутренней стороны тора? Степень «верности» определяется отношением D/d.
    • tubelover
      Тор

      By tubelover · Posted

      Опять кто-то сел в лужу. Теория разошлась с практикой, а точнее прогрессом... Кучеряво мотают. Слово Kroul — это не самостоятельный английский или русский термин, а чаще всего фамилия (например, немецкого, голландского или еврейского происхождения, означающая «кудрявый» от krul/krol) либо искаженное написание английского слова crawl (ползать).

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...