Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Я так и не понял, а надо как, для звука ( не "вообще") - чтоб, скажем, ESR  как можно меньше или наоборот, по каким то соображениям можно/нужно в опр.пределах от и до? Помнится, в Одесской лаборатории резисторы добавляли к электролитам. 

 

Меньше , больше ; есть некоторая середина , свойственная ""здоровым "" представителям конденсаторов .  Это вечные винтажные (похоже все  ) полипропиленовые конденсаторы , у которых часто D вообще = 0,000, и к звуку вопросов нет , вот если бы не окрас синтетический , некоторая (в сравнении с бумагомаслом) подзажатость , то цены бы им не было , а так -почти даром .

По электролитам - общее большинство , и советские даже К50-6 , укладывается ( возраст до 30 лет ) от D100гц = 0,04 до 0,1 . D1кгц -  до 0,5 предел , выше -конденсатор считай поехал.   У элитных электролитов D поменьше , но и звук у них яснее , с более высоким разрешением , те же ROE есть 100мкф (голд) , утечка меньше , чем у Блек гейтов (или такая же) , по звуку - мало уступает . 

Электролиты свыше D более 1 на 1 кгц для меня не приемлемы .

Бумагомаслянные Аудионоты медные (0,33мкф) : D100гц= 0,04 ( норма =0,006), D1кгц= 0,008 .  В мусорку. 

Бумагомаслянные  Боши МР (0,5 -1 мкф)                 : D100гц = 0,006  D1кгц = 0,008 .   В  переход , в питание , в работу.

  • Thanks (+1) 1
  • Replies 992
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

  • 2 months later...
Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Господа, в корректоре вместо полипропилена в межкаскад впаял дженсены.
Двух часовое изматывание самого себя заставило удалить их нафик. Такого истеричного Маккартни у меня в гостях ни разу не было. Нет, в ведро не полетят.
Вопрос. Как достать из них "тот звук", которым многие восторгаются?
С уважением, Nittis
p.s. куплены когда-то в аудиомании

P1130989.JPG

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

В своё время купил ничиконы керафайн 3300 мкф на 6, 3В  в Аудиомании в 2014 году, в катод драйвера,то же самое получилось , лежат уже сколько лет.

гаврилов валентин Community Regular

гаврилов валентин

Posted
Posted

2 Nittis. Похожая хрень была с подобными конденсаторами ,но маркировки ANGELA  .Дорогущие , из Англии друг привез для апгрейда гитарного Фендера .  Ну очень яркие по ВЧ оказались ,аж уши резало . Я потом поставил себе в хай-энд , но параллельно с орандж дропами . Вот такой "бутерброд" прижился у меня . Типа "хрусталь с бархатистостью " , образно выражаясь .....чистейшие и "бархатные" ВЧ . Попробуйте "бутерброд" скостролить . 

  • Smile 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Nittis сказал:

Господа, в корректоре вместо полипропилена в межкаскад впаял дженсены.
Двух часовое изматывание самого себя заставило удалить их нафик. Такого истеричного Маккартни у меня в гостях ни разу не было. Нет, в ведро не полетят.
Вопрос. Как достать из них "тот звук", которым многие восторгаются?
С уважением, Nittis
p.s. куплены когда-то в аудиомании

P1130989.JPG

Это пром. конденсаторы с алюминиевой фольгой в алюминиевом же корпусе, бумага в масле, уровень низким считается, типа наших кгб и мбм, восторгаются другими, с медной фольгой в медном, картонном, или керамическом корпусе, а выводы у них из серебра. Греть надо долго, никак не два часа, тренировать возможно, но толку будет мало.

А верещат, похоже, потому, что ёмкость для переходных слишком мала, 0,082 мкф, не?

Nittis Local

Nittis

Posted
Posted

Спасибо, Валентин Гаврилов, попробую "забутербродить", когда будет время и внутренний порыв.
Спасибо, Сергей Лаптев, Вы как-будто подглядывали, ей-ей!
Вместо этих дженсенов поставил старенькие КБГ-И 0,1mkF.
Тут надо пояснить: ёмкость дженсенов 0,117 и 0,120mkF, хотя на гильзе под рубахой куда меньше. Так показал "китаец", в этом диапазоне, в котором производилось измерение он достаточно точен. Вывод об условной точности сделан по заранее известной ёмкости конденсатора, измеренного на Е7-8.
И все же небольшой плюс был у этих дженсенов, широкая сцена. Да, возможно они маловаты для межкаскадного применения, но КБГ-И не сильно отличается по ёмкости. А вот в звучании...
А греть - тренировать как надо? Может тренера "нанять" в виде устройства, которое можно "сочинить" совместными усилиями?
С уважением, Nittis

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Это пром. конденсаторы с алюминиевой фольгой в алюминиевом же корпусе, бумага в масле, уровень низким считается, типа наших кгб и мбм, восторгаются другими, с медной фольгой в медном, картонном, или керамическом корпусе, а выводы у них из серебра. Греть надо долго, никак не два часа, тренировать возможно, но толку будет мало.

А верещат, похоже, потому, что ёмкость для переходных слишком мала, 0,082 мкф, не?

Истеричность с Дженсенами не новость . Лечится заменой их выводов на ""благозвучные ""винтажные или серебряный литц. Аудионот - длиной не менее 12см , сниманием целлулоидной шкуры , подвески их в "" свободный монтаж"" , выбором оптимального направления самого конденсатора .   Антизвон 100 ом после самого конденсатора , тантал желательно , но и правильно -  тау цепи должно быть оптимальным , для 0,082 мкф если в переход , гридлик 1мом .  Потом , любой конденсатор с несинтетическим диэлектриком показывает (часто) , с каким ""г"" его решили поставить в конкретной схеме.

3 часа назад, VTver сказал:

Мое мнение , к40-у9  - говно редкостное , сразу снимайте и в ведро

Для кого говно , а для кого шоколад вполне сносный , если уметь применять там , где сие работает .

  • 1 month later...
matss Proficient

matss

Posted
Posted

Имеются такие конденсаторы, в маркировке буквы РН - видимо производитель Филипс ? Интересно какой у них диэлектрик и можно ли их применять в цепях усилителей ?

001.JPG

BAA Master

BAA

Posted
Posted

PH вряд-ли, они давно BC Сomponents скорее серия
Похоже на алюминиевые полимерные с твердым электролитом
М<=>20%
Ток терпят, ESR малое. Фильтровать точно будут

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
2 часа назад, matss сказал:

Имеются такие конденсаторы, в маркировке буквы РН - видимо производитель Филипс ? Интересно какой у них диэлектрик и можно ли их применять в цепях усилителей ?

001.JPG

Старые филипс. Обычный электролит с фольгой. 

matss Proficient

matss

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

PH вряд-ли, они давно BC Сomponents

Эти выпуска конец 80-х годов, из блоков промэлектроники.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
20 minutes ago, matss said:

Эти выпуска конец 80-х годов, из блоков промэлектроники.

Размера не видно. Э-литы обычно с завальцовкой, даже если герметизация заливкой.
Если начало 80-х то обычные электролиты.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, AlexKorotov said:

Резинкой они герметизированы. 

Да я, в общем-то и не спорю, именно таких не встречал. 

matss Proficient

matss

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Размера не видно. Э-литы обычно с завальцовкой,

У этих диаметр 8 мм, высота 12 мм, снизу завальцована резинка. Межвыводное расстояние 4 мм.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, S.Laptev said:

 лайкают люди и молчат, любопытно же

Что сказать-то хотели, г-н аудио манеджер? (правильно цитирую?)

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
4 минуты назад, BAA сказал:

Что сказать-то хотели, г-н аудио манеджер? (правильно цитирую?)

Кто говорит тут? Я, например, молчу.

Надеюсь, Администрация с пониманием отнесётся.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
34 minutes ago, S.Laptev said:

Кто говорит тут? Я, например, молчу.

Как-то так, здесь все молчат.

  • 1 month later...
maximka Local

maximka

Posted
Posted
В 24.03.2024 в 20:40, S.Laptev сказал:

Это пром. конденсаторы с алюминиевой фольгой в алюминиевом же корпусе, бумага в масле, уровень низким считается, типа наших кгб и мбм, восторгаются другими, с медной фольгой в медном, картонном, или керамическом корпусе, а выводы у них из серебра. Греть надо долго, никак не два часа, тренировать возможно, но толку будет мало.

А верещат, похоже, потому, что ёмкость для переходных слишком мала, 0,082 мкф, не?

Что алюминиевые что медные, и те те имею , за 10 лет еще не применил, медный еще более визгливый чем алюминий 

Хотя всему свое место, в последним хорошо себя показали алюминиевые audio note он же дженсен 

А так в усилители которые делал людям и после прошлушки их на дженсанах алюминий и некоторых винтажных, дженсен всегда выпаивался 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Клубы

  • Сообщения

    • tubelover
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By tubelover · Posted

      Как звук, по сравнению с резистором? 900Н технически обосновано или практически? Вроде 150-200 должно хватать.
    • Ollleg
      Тор

      By Ollleg · Posted

      Поаккуратнее со словами . Одна из обмоток типичный ЛАТР ( нет?), весь нюанс в "хитрой" намотке, на обычном "бублике" пришлось бы внутренние витки внахлёст делать по вполне понятным причинам, здесь же всё продумано и по краю намотка выходит виток к витку, что собственно Роман и показал.  Вторая обмотка уже делает из ЛАТРа развязывающий трансформатор, тем не менее .... ----------------- В зависимости от способа намотки ЛАТР может быть намотан внешней стороной виток к витку, отсюда утверждение, что так не делают и это невозможно теряет свой смысл,  продемонстрировано на примере изделия от немецкого производителя  Schuntermann & Benninghoven Schuntermann + Benninghoven (401) Hilden. -------------------------------------------------------------------- Достаточно спорить с пеной, если уж так необходимо, пусть просто каждый останется при своём личном мнении. *** дальнейшие перетирания прожёванного будут улетать в корзину
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Вот это по нашему, по взрослому В первой строке выдачи яндекса! безграмотная, как автор верно заметил, "писанина". Знатоку трансформаторомотания неплохо бы знать, что зачастую сопротивление скользящего токос'емника анизотропно. Именно для того, чтоб не закорачивать соседние витки.
    • KonoV
      Тор

      By KonoV · Posted

      Признаю, придираюсь, но тут важно, мне, изменения под нагрузкой будут относительно какого среднего напряжения? Допустим если при двух обмотках 2.5 + 2.5 В. доматываем и получаем при среднем напряжении Uобщ 5,3В. в допуске? да. но при колебаниях сети у нас больше чем паспортные 5,5В. так же и в меньшую сторону. Можно и стабилизатор, можно и место жительства сменить, можно забить, можно тор вертикально и выводы с разных сторон. Тема для начинающих. Про тор. Столкнулся - написал. Недостатки и преимущества. Вот в сравнении с ПЛ.
    • volli
      Проигрыватели винила от Dual

      By volli · Posted

      А пробовали хоть раз?
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Может лучше не "оправдываться", а гнать тролля ... тряпками?
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Число витков всегда целое, если охватывать все сечение сердечника. Полвитка - это когда вторичка, для примера, намотана на боковом стержне Ш/E. Иногда можно  При 200 ваттах надо минимум 2 витка на вольт, а то и два с половиной. Так что зачем, если изменения из-за  допуска сети больше напряжения на витке?
    • Кружка
      Тор

      By Кружка · Posted

      Фото не из сети, а того самого трансформатора, что использую лично.
    • Kroul
      Тор

      By Kroul · Posted

      Так, так. Это очень интересно, особенно про латр, продолжайте)).
    • Рыбинск
      Проигрыватели винила от Dual

      By Рыбинск · Posted

      Я, если честно, не понимаю этого фетиша - чем хуже унитры или корветы- электроники? 
    • Рыбинск
      Стойки под аппаратуру.

      By Рыбинск · Posted

      Да и дорогие дребезги выдают. Насчёт крепости- не забыть бы завтра на работе сфоткать, на тали перекатной, моторы ей снимаем массой до тонны  , колёса ещё родные. Впрочем, завод у нас макаронникам принадлежит и она была привезена ещё до перфоманса 'крымнаш'
    • BAA
      Тор

      By BAA · Posted

      Вот 5 трансформаторов, со знаком качества, из Минска. Советские. Одной партии. 2 гудят, а три - нет. Доматывать? Может да, но не все и не всегда.... Уже "научены" профессионально разрабатывающие и изготовливающие трансформаторы, в том числе серийно выпускаемые. А до того электронщики и радиотехники с вакуумными приборами. И это тоько начало! (с) Л. Голубков Продавцом б/у аппаратуры не работали? P.S. Чем вам картинки из сети не нравятся?  Вы не находите, что это несколько проще, чем притащить реальный латр и показать на натуре? И нет, в оригинальном рассказе было несколько не так. Селянин таки "нашел" вопрос, на который специалист ответить не смог.
    • KonoV
      Тор

      By KonoV · Posted

      Имеются, по необходимости используются, но я речь веду о практических нюансах использования тора. Сравнительно вот с ПЛ.    Нет, именно домотать на существующий.   Вот и научным, и ненаучным тыком не выходит :)  я это и отметил. Точнее выходит, даже не великим, при установке вертикально. 
    • Kroul
      Тор

      By Kroul · Posted

      Ну в таком случае Вам надо подумать насчет стабилизатора, хотя бы типа Ресанты. Не понимаю, что значит выставить напряжение. Рассчитать тороидальный трансформатор что-ли?  Если что-то подогнать можете воспользоваться великим методом « научного тыка».))   А сколько там витков на вольт? Обмотка равномерно намотана по окружности? Марку железа знаете? Может попробовать домотать и снизить индукцию до той величины, которая получается при 180В. 
    • Алекс
      Тор

      By Алекс · Posted

      Конечно на холостом, просто мощный и тяжёлый, до намотки не проверишь, а после уже поздно. 1,2тл зудит железо и через латр только при 180в более менее тихо. Получается ещё и отдельно перед намоткой сердечник пропитывать?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...