Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

А) Это мне, конечно.

Б) Статейку к.т.н. Никитина и Сергеева не нашли и не искали даже, потому что, как всегда, уверены в своей правоте. Там ещё и другое интересное написано, другой способ измерения КНИ, по нему у некоторых транзисторных усилителей КНИ достигает единиц и даже десятков %.

Ответа нет и не будет, полагаю.

А интересно был бы его узнать.

И про продожительность жизни, кондёры ВРЗ до сих пор живы, некоторые, древние американские, некоторые, другие нет, как и известные немецкие. Причём тут Блэк Гэйт, так и непонятно, так и не узнаем.

А интересно было бы поговорить, но про другое, этим конденсаторам по 15 - 25 лет уже, не свежие, как у них дело обстоит с сохранностью, с параметрами? Хим. реакции таки идут ведь в них?

38 минут назад, tord сказал:

Где то выше было написано почему рухнуло производство Black Gate, там озвучено об распрях с Рубиконом, а причина оказывается в китайцах.

Это тут, выше, в выложенном вами было написано, но есть и другая информация, связанная с уходом бывших хозяев БГ, они умерли, с патентами, с поездками П.Квортрупа туда, на Рубикон, с неудачными, и он таки наладил производство, но немного другого, как-то так дело обстоит.

И с другой стороны, слишком много внимания им, пописали и достаточно, кому интересно, прочитают, кому надо их найдут. Мне вот не интересны они уже, по разным причинам, по финансовым в первую очередь. 

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

интересно было бы поговорить, но про другое, этим конденсаторам по 15 - 25 лет уже, не свежие, как у них дело обстоит с сохранностью, с параметрами? Хим. реакции таки идут ведь в них?

Померил немного, интереса ради. FK_1000х16, неполярные N_470х16, 1500х10, 1000х25, 100х50 и "малыши" N_22х6,3 и 4,7х50.

FK_1000x16.jpg

N_100x50.jpg

N_470x16.jpg

N_1000x25.jpg

N_1500x10.jpg

NX_4,7x50.jpg

NX_22x6,3.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
51 минуту назад, lewis сказал:

WKZ_100х500, совсем старые S_100х500, VK_22х350 и неполярные NH_68Х350 и 220х160:

NH_68х350.jpg

NH_220х160.jpg

S_100x500.jpg

VK_22x350.jpg

WKZ_100x500.jpg

Лучшие электролитические конденсаторы в мире , единственные за всю историю. По физике -обмерам(объективное)  , по звуку(субъективное)  , по надежности -  всё остальное мимо, имхо.

  • Smile 1
Posted

Нашел записи по 6с4с 2007-2008г

Драйвер СРПП на 6н9с, Еа=+380в, катодные по 820 ом УЛИ 0,25вт. С разд=0,1 мкф К40У-9, на землю 360 ком ВС 0,25 вт. 6с4с катодный 220 ом 2 вт+470 ом 5  вт + 470 ом 5 вт, все С5-5, катодный ЭГЦ-0М 50 мкфх150в. ТВЗ на 0,1квт, Rа=7,5ком/8 ом, r акт=200 ом

  • Smile 1
Posted

Кстати, сегодня производят полимерные и прочие "осконы", которые с углеродным наполнителем сепаратора. Они вообще сухие, т е электролита там нет... Т е технология не умерла, она стала может быть даже лучше, но только для блоков питания разных цифровых устройств. 

  • Smile 1
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Нашел записи по 6с4с 2007-2008г

Драйвер СРПП на 6н9с, Еа=+380в, катодные по 820 ом УЛИ 0,25вт. С разд=0,1 мкф К40У-9, на землю 360 ком ВС 0,25 вт. 6с4с катодный 220 ом 2 вт+470 ом 5  вт + 470 ом 5 вт, все С5-5, катодный ЭГЦ-0М 50 мкфх150в. ТВЗ на 0,1квт, Rа=7,5ком/8 ом, r акт=200 ом

А вот если бы применить сердечник ОСМ-0,4 (керн 20см2), Rактив. перв. реально одним проводом - 80-100ом ( 10% от Ri= 880ом даташит 6с4с  ), потерь меньше , звук лучше .    Но и ОСМ - 0,25 тоже сгодится .

Ставить три последовательно нихрома .., с катодным ЭГЦ ...  .   По мне , наука отдыхает .   Просто и красиво : 4 шт ВС-2 4,7к в параллель (8 вт ) , шунт - МБГО - 30 мкф х160в (или 2х30 ) . 

ЭГЦ  слушал не один раз , параметры отличные , звук - в никуда . Лучше уж  ROE . 

  • Like (+1) 1
Posted

Конденсаторы и звук.  Электролиты они бывают разные , но как электролиты для материнских плат компов ведут себя на звуке ?.  Параметры у них весьма , весьма.

https://dzen.ru/video/watch/63804798c9ddfa53edc3f54f?f=d2d

Есть ли у кого опыт применения? 

 

Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

Лучшие электролитические конденсаторы в мире

Полностью согласен с Вами, Михаил. На второе место по звуковым качествам поставил бы Керафайны высоковольтные:

Elna_47x500.thumb.jpg.9916b76dcec500dc1943a6f8979ab91c.jpg

 

Posted
1 час назад, AlexKorotov сказал:

сегодня производят полимерные и прочие "осконы", которые с углеродным наполнителем сепаратора. Они вообще сухие, т е электролита там нет... Т е технология не умерла, она стала может быть даже лучше

Не знаю как там БГ устроены на самом деле, не разбирал, но один раз в макете взрывался маленький N 22х6,3В, из-за большого превышения напряжения :smile-06:. Под разорванным корпусом было только пятно черного порошка размером с двухрублевую монету. Графит, углерод..., не знаю :smile-61:.

Posted
49 минут назад, lewis сказал:

Не знаю как там БГ устроены на самом деле, не разбирал, но один раз в макете взрывался маленький N 22х6,3В, из-за большого превышения напряжения :smile-06:. Под разорванным корпусом было только пятно черного порошка размером с двухрублевую монету. Графит, углерод..., не знаю :smile-61:.

Аналогично, но это были Сердце музы, 47+47 мкф 2х500в

 

Posted

Можно и без углерода обойтись... Все летучие органические соединения хорошо проводят электрический ток. Это та самая ионная проводимость, чем они более летучие, а следовательно и вонючие, тем лучше. Когда открываю крышку пищевого контейнера, где хранятся мои конденсаторы, так по мозгам дает от вони, что сознание замутряется!

Все это просто замечательно, с таким электролитом можно получить лучший отклик и без углерода, и технологии упрощаются, и товар не залеживается -  срок жизни этих современных конденсаторов со столь летучим электролитом меньше, чем с гликолями, которые начали применять уже 100 лет назад!  

 

Posted
3 часа назад, lewis сказал:

Полностью согласен с Вами, Михаил. На второе место по звуковым качествам поставил бы Керафайны высоковольтные:

Elna_47x500.thumb.jpg.9916b76dcec500dc1943a6f8979ab91c.jpg

 

Керафайны по звуку одни из сбалансированных (и по цене условно) электролитов в продвинутых кругах аудиостроителей . Случай на случай не приходится , но по критерию деградации диэлектрика (D)на 100гц , Керафайн не сильно уступает Блег Гейтам WKZ , но уже на 1 кгц чаще хуже на порядок , независимо работал Керафайн или хранился.  D1кгц до 1 и более для 100мкф, 220мкф /500в . Снижение емкости с годами сильное -у больших банок до 20 ..25 % в порядке средней статистики . Но это болезнь практически всех азиатских электролитов , кроме Блек Гейтов отдельных серий , и почему-то у европейских конденсаторов всё гораздо лучше и предсказуемее . 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Какие же Вы умные и начитанные, один их первых на 6с4с с ЭГЦ в катоде сразу оценили Саша Бокарёв в 2008 году и ДимДимыч, у него тоже в одном из проектов ЭГЦ в катоде стоял. Кстати, у Саши тоже в драйвере СРПП на 6н9с была. Размер шасси мой всего то 330х210 мм, какие ОСМ-0,4?   

Posted

Я так и не понял, а надо как, для звука ( не "вообще") - чтоб, скажем, ESR  как можно меньше или наоборот, по каким то соображениям можно/нужно в опр.пределах от и до? Помнится, в Одесской лаборатории резисторы добавляли к электролитам. 

Posted

 

51 минуту назад, юрий робертович сказал:

Какие же Вы умные и начитанные, один их первых на 6с4с с ЭГЦ в катоде сразу оценили Саша Бокарёв 

Это правда! Только причём тут поделия усилителей? Вот у меня 1997 год 300В и никаких ЭГЦ нет и близко!

004.thumb.jpg.79b776e7d35f4f8dadedc57e64708d8a.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
55 минут назад, Xрюн222 сказал:

Я так и не понял, а надо как, для звука ( не "вообще") - чтоб, скажем, ESR  как можно меньше или наоборот, по каким то соображениям можно/нужно в опр.пределах от и до? Помнится, в Одесской лаборатории резисторы добавляли к электролитам. 

А зачем нам нужно плохо? Непонятно....  Резисторы последовательно и зачем? Про Одесскую лабораторию намедни такое показали в соседней теме, что лучше уже их никогда не упоминать:smile-54:

П.С. На картинке выше моноблошки на 6С4С, первая лампа 6С5С, переходный медный в меди дженсен, БГ фк в катоде и панасоник анодное питание.

Но, главное, почему фотка боком получилась? В прошлом году всё правильно вкладывалось:smile-54:, как так, всё делаю как раньше, кто-то бы ответил! Разъясните?

Posted

А что там такого про них показали ужасного? Грубо нарушали Законы Ома и Кирхгофа? Глумились над Законом сохранения энергии? Или ещё что? 

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А что там такого про них показали ужасного? Грубо нарушали Законы Ома и Кирхгофа? Глумились над Законом сохранения энергии? Или ещё что? 

С законами у них как раз всё круто, как в книжках, но лабораторные работы на 2-ку.

Зачем к конденсаторам резисторы последовательно-то:smile-59:?

Posted
47 минут назад, юрий робертович сказал:

Возможно я не грел свои ЭГЦ 300-400 ч , зачем так много ..? Но давно заметил , что у довоенных электролитов Сименс , имеющими ужасающие размеры , что у советских периода 50-х (ВЗР тот же) , утечки реально часто не хуже , чем у Блек гейтов .   Но так как я не голый физик , а сдвинутый на ""всё проверять и обмерять "" практик , то проверка финальная всегда -  выявление конкретной сигнатуры подопытной деталюхи  в ""намоленной "" системе ... (моей , понимаем ) .   В итоге , я знаю , какую деталь , конденсатор , электролит (а мне пофиг - Блек гейт или ВЗР , ЭГЦ) ставить в какой КАЧЕСТВЕННЫЙ уровень .  Принцип , когда ""я всё в кучу отчебучу"" у меня не работает , но многим это нравится (почему-то) .

Поэтому свой отзыв об ЭГЦ отзываю , так как отслушивались гретые мало .

Реально , Rакт . =200 ом не смертельно для звука , тот же ТВЗ1-6 ( 3,2к/8 ом) с 6С4С работает приемлемо , уровень ""магнитофон на 9 "" , когда музыки много , а звуку разрешеньица бы не помешало. Правда , ТВЗ1-6 идеально гармонизируется с миксом на тантал. резисторах , Блек гейтах и серебре в переходе .. , и это уже далеко не 9 скорость .

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У рыбаков на барахолке удочки карбоновые поломатые и не очень в ассортименте должны быть,там же и нить кевларовая. Неплохо смотрится. У прямого тонарма головка должна стоять под неким углом.При такой конструкции можно ставить любой даже неведомый заранее угол.
    • У товарища как раз 34...... Окончание он не помнит.
    • Доброе утро. Бифилярно нельзя, когда соединишь обмотки правильно по фазе, с концов, что на аноды идут, будет разная ёмкость. И плечи разбегаться с ростом частоты по разному будут. Криво получиться. Для выравнивания сопротивлений щёчкой делить на пополам для каждой полуобмотки. И торы в том числе
    • Не только, и у нас, например, на НЛМК. Все зависит от толщины, стекло вон тоже при толщине <0,1 мм гнется, а аморфные ленты раз в пять тоньше. Прокатывают листы стали, например, с 3% содержанием кремния до минимально возможной, затем наносится каким-либо способом кремний содержащий состав и далее подвергают диффузионному отжигу для выравнивания состава по всей толщине листа. Есть ещё метод быстрой кристаллизации. Использовать такой материал конечно хорошо, но всё же это малодоступно и дорого. Отличные результаты можно получить и с 3408, если все сделать правильно ни запаха ни шума не будет)).
    • В целом замечание верное... Однако для Р-Р усилителей Станислав выкладывал ранее информацию о уровне допустимых пульсаций по питанию, из-за свойств Р-Р выходного каскада компенсировать пульсации питания. Но в целом, мне тоже не очень понятно в чем преимущество ОППВ ... Что это дает? Экономим количество диодов?
    • Предполагаеться изготовление моноблоками, так и будет один транс на пару 33их...
    • Gut, Sehr gut... Винда в этом смысле удивила - своего нет, скачанное популярное имеет и вовлеченность и бриллианс  и так далее, видимо для зумеров. У которых высокие - это длинные вертикальные. Что-то тут не так. Если кривая намагничивания не кривая(линейна), то имеем напряженность поля прямо пропорциональную току. И индукцию (плотность потока) которая пересчитывается через мю. Вот при приложении прямоугольного напряжения будем иметь треугольный ток, из-за индуктивности, кстати. Что уже близко к синусу. Цыкин всё расписал. У него при равных токах пермаллой плох. Что верно. Только у пермаллоя проницаемость на порядок - другой больше, особенно начальная. И ток искажений соответственно меньше. Сталь 6,5% делают японцы, серийно. Один раз даже видел живьем, тор. Всякий аморф - вообще как стекло, ибо и есть стекло. И ничего, и режут и навивают, с натягом. Там сначала делают ленту, тонкую, а затем в нее кремний добавляют. Нулевая магнитострикция - показатель качества магнитного материала. Проницаемость велика и так далее. Что нано , что кобальтовый аморф, что пермаллой.   
    • И пульсации 50Гц...их ведь тяжелее вырезать...
    • Еще есть мысли сделать КО в РР твз для 6С33С, но вопрос реализуемости этого дела на трансформаторе, а так же подбора оптимального соотношения Ra к Rk остается открытым, но думаю игра будет стоить своих свеч
    • Понятно что можно, но чем лучше, уровень пульсаций ведь выше?    Почему так?
    • Сравнить реально только (категорический императив) только в цифре... , по мне , лютый фантазм (фильм аудиоужосов) .  Сравнивают в реальности на реальных и высококач. аудиосистемах с высоким уровнем разрешения и нейтральной (условно) настройками тонального и тембрального баланса самой системы.   Вот у себя на (поборзею) я могу слышать разницу всей ценовой шкалы МС и ММ картриджей , но так это позволяет делать система , люди с других городов приезжают потестировать картриджи под много денег ... , но больше усилки , конечно , ибо это главная наша аудио , имхо, засада .   Разъёмы ?   Ну да , в системах с живым и ясным , проработанным и с телом баса , звуком , поверьте, число разъемов - 1. Жестко минимизировано (многие кабели даже впаяны одним концом ...) и 2. Отработаны по длине , качеству гармоничности (тембры и вовлекатор) ) . 3.  Жесткая минимизация самих контактов на пути микро (особо) токового аудиосигнала.  Коммутатор даже - 1 контактный переход .., сморите на Ваш - у Вас их - уже два. А часто их -десятки на пути сигнала , и тело звука просто распадается и становится фантомным (тела контрабаса уже не услышите ) . 
    • Спасибо, здоровье, это главное в жизни! Не совсем так, можно сравнивать в реале, живьём, у себя дома, несколько вертушек, переставлять разные головки, подключать разные мс трансформаторы, особенно редкие, типа танго три девятки, настоящие, от Хираты, ЮТиСи конца 50-х, размером с ихний же силовик, с 12-ю вариантами импедансов, верхние ортофоны, гляньте сколько стоят, много разных других, на нескольких корректорах, к примеру, но на работе, конечно, куда больше было возможностей когда-то... ютиси и танги тут показывал, поделки, малую часть, тоже где-то тут висят, не стыдные совсем. И к примеру, если я хочу узнать что-то о человеке, я заглядываю в его профиль и читаю его сообщения, контент, и всё в общих чертах становится понятным, читая некоторых, по трём постам можно всё понять о человеке, а иногда уходит до нескольких дней, дюже интересно бывает, захватывающе, и сколько нового узнаешь, просто невероятно! На этом форуме у меня немного, а вот на соседнем есть, чуть более 7000, отборных, правильных сообщений. Так что Ваш вывод несколько неверен, в некоторых областях да, несилён, ну а в этой именно, так полста лет, срок немалый. И к теме разъёмов, головок и тонармов давайте не будем возвращаться, как пожелаете, главное сохранить хорошее, доброжелательное отношение друг к другу, а нагнетание это не полезно никому, мне особенно!
    • ЧПУ это вырежет за 5 минут, дольше чертить и крепить заготовку. Порывшись в интернете, пока нарисовался вариант - это бамбуковый стержень 8 мм. Фрезой 3 мм вдоль, потом тонировка, укладка проводов и заполнение щели герметиком для автостекол. Снизу щель думаю будет некритична. Наверно 10 мм стержень посолиднее будет
    • в ручную, мастер делает разные коробочки  для ювелирных изделий из дерева и покрывает их шпонами и лакирует, поэтому и эти сделал так же руками. Я давал только размеры шела родного, он вот и перенес, может чуть жирней вышел, так как стенки все зедсь около 3мм
    • Здравствуйте, участники!  Вопрос к CHEL_EV.  Можете выложить полную схему корректора с блоком питания. На каком-то форуме есть старый пост об этом корректоре, человек собрал с блоком питания на трансформаторе от старой радиолы, но там про блок питания мало инфы, чтоб понять. Если есть схема, выложите, хочу собрать, но сам в радио не силен. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...