Jump to content

Recommended Posts

Posted
22 минуты назад, юрий робертович сказал:

Максим, сравни К50-15 и Блэк гейт, ну очень хочется. И в закрытом тесте...

 Всё правильно!

Максим сможет, у него есть возможность.

И по конденсаторам и главное по аудиосообществу..

Posted
4 минуты назад, юрий робертович сказал:

Максим, сравни К50-15 и Блэк гейт, ну очень хочется. И в закрытом тесте...

Поддерживаю просьбу и + может есть Elna, и другие Ничиконы с Мундорфами....

Posted
10 минут назад, юрий робертович сказал:

Надо то всего, человек пять

А создать "непринуждённую" обстановку?:mosking:

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

 Всё правильно!

Максим сможет, у него есть возможность.

И по конденсаторам и главное по аудиосообществу..

Да не вопрос, только наверное ближе к лету.

Сейчас усилок запаян так, что легче выкусить деталь, чем отпаять, делалась эта для того, чтобы руки в него лешний раз не залезали.

Но медленно собирается на 2А3, вот на нем и сравним, и блек гейты и элну, вся линейка есть даже те которые не выпускаются, и ничиконы вся линейка и те которые сняты, мундорфов в закромах не имею

  • Like (+1) 3
Posted

 От нечего делать  чиркнул спичкой...  я про изоляцию к50-15.

Всё точь-в-точь.   Запах палёных перьев, очень знакомых мне....я вырос в деревне.

Пепел рассыпается в пыль.  От себя добавлю: горит зелёным огнём.

Жена ещё у меня хорошая швея, подержала в руках...да и сразу как только глянула, сказала что чистый шёлк.

Как понять что ткань шелк?
Самый верный способ определить подлинность натурального шёлка это вытянуть несколько нитей из полотна и поджечь их. Сгорание происходит медленно, при этом вы услышите запах, напоминающий запах палёной шерсти или жжёных перьев. Пепел от такого эксперимента легко рассыпается.

 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted

Сейчас будет удар по почкам любителям натурпродукта в диэлектриках конденсаторов :smile-03:

Все бы хорошо, только шелк в электролитических конденсаторах не диэлектрик, это сепаратор, механически  разделяющий обкладки. Фактически это то-же проводник, т.к. пропитан электролитом.

Диэлектриком в этих конденсаторах является тонкий слой оксида на поверхности разветвленной сети пор алюминиевой ленты.

Как проверить электролитический конденсатор большой емкости - Мастерок

Posted

Ахмед! Никакого удара.

Ткань пропитана электролитом отличается от бумаги пропитаной электролитом.

Вот и вся суть различия.  И она огромная.

 Как например если бы были обкладки из разного металла.

Guest Zampotech
Posted
7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Ахмед! Никакого удара.

Ткань пропитана электролитом отличается от бумаги пропитанной электролитом.

Вот и вся суть различия.

Несомненно отличается, по механическим свойствам и по внешнему виду. Шелк намного прочней,т.е меньше брака при намотке рулона обкладок из-за обрыва бумажной ленты, его меньше пучит при намокании и не раскисает в кашу. Но проводимость пропитанной электролитом бумаги наверно все-же выше, в шелке часть обьема занимает невпитывающие волокна

Posted
13 минут назад, ДимДимыч сказал:

Ахмед! Никакого удара.

Ткань пропитана электролитом отличается от бумаги пропитаной электролитом.

Вот и вся суть различия.  И она огромная.

 Как например если бы были обкладки из разного металла.

Так вроде мы и говорили что сепаратор из шелка и бумаги, в свою очередь волокна бумаги и шелка разной плотности, не суть

а вот что  оксид эта диэлектрик эта оксид понятно, например фирма панасоник разработала данное покрытие или что то типа в конденсаторах pureism, причем технологию запатентовали

В некоторых конденсаторных ММ  , есть та самая фольга, разной толщины и хим состава  анод и катод, и очень приличные конденсаторы, 

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Не знаю точно, но может и шёлк при делах.

Скорее всего свойства электролита, ну и конечно химическая устойчивость сепаратора к горячему электролиту, который должен быть поагрессивней, чем замороженный до - 60С

Posted

Я просто ...ею, дорогие товарищи. Берем денег идем к местному дистриьбютору, заказываем современные, хотя и снятые с производства японские электролиты с шёлком Elna. Ждем несколько недель. Ставим в самоделки, радуемся. Нет?
Нет!
Стопятьсот постов о кишках, способе работы и температурном диапазоне, включая, но неограничиваясь, выходом годных от дефектов намотки и особом аромате вони от сгорания сепаратора свежеразобранного изделия под вопросом. Где эмодзя с битьём башки об стену, я спрашиваю!
  

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Я просто ...ею, дорогие товарищи. Берем денег идем к местному дистриьбютору, заказываем современные, хотя и снятые с производства японские электролиты с шёлком Elna. Ждем несколько недель. Ставим в самоделки, радуемся. Нет?
Нет!
Стопятьсот постов о кишках, способе работы и температурном диапазоне, включая, но неограничиваясь, выходом годных от дефектов намотки и особом аромате вони от сгорания сепаратора свежеразобранного изделия под вопросом. Где эмодзя с битьём башки об стену, я спрашиваю!
  

Нет, слишком просто.

Да и не всегда новый и современный это хорошо.

Есть много старых лучше чем сейчас новые и за меньшие деньги 

Posted
1 minute ago, maximka said:

Нет, слишком просто.

Это какой-то... позор.

2 minutes ago, maximka said:

Да и не всегда новый и современный это хорошо.

Что да то да. Хотя заокеаеские монстры типа Пасса хвалят.

4 minutes ago, maximka said:

Есть много старых лучше чем сейчас новые и за меньшие деньги 

Вчера были ну очень большие, но вчера! 

Posted
В 10.02.2023 в 16:40, BAA сказал:

Я просто ...ею, дорогие товарищи. Берем денег идем к местному дистриьбютору, заказываем современные, хотя и снятые с производства японские электролиты с шёлком Elna. Ждем несколько недель. Ставим в самоделки, радуемся. Нет?

А японцы покупали наш МГШВ в товарных количествах, расплетали и из шелка ткали сепаратор для своих волшебных конденсаторов.

Я бы предпочел тонкорунную шерсть, и звук теплый и разрешение приличное.

Posted
27 минут назад, Russ3000 сказал:

А японцы покупали наш МГШВ в товарных количествах, расплетали и из шелка ткали сепаратор для своих волшебных конденсаторов.

Какой смысл в синтетическом шёлке?

Расшифровка:

М - монтажный
Г - гибкий
Ш - жила покрыта шелковыми полиэфирными нитями
В - изоляция из поливинилхлоридного пластиката

Характеристики:

Жила - из скрученных медных проволок, луженых оловянно-свинцовым припоем, с номинальным содержанием олова не менее 40%
Изоляция - обмотка нитями полиэфирными в два слоя, во взаимно-противоположных направлениях
Оболочка - из ПВХ-пластиката
Диапазон температур - от -50°С до +70°С
Испытательное напряжение - при 50 Гц напряжение для сечения 0,12-0,14 мм² - 800 В, для сечения 0,2-1,50 мм² - 2000 В
Срок службы - 20 лет

https://snabcable.ru/mounting/nv-nve/mgshv/

Posted

Так наверное оно же и в сепараторе, или у Ельны есть подшефное хозяйство, где тутовые шелкопряды в 3 смены не разгибая спин ткут им сепараторы, это сколько же шелка нужно. 

Posted

Вот раздетая лет 10 назад эльна силмик2 100х25 с диджикея, по виду сепаратор ну прям бумага. Я конечно могу и ошибаться, но специалисты по шёлку сразу поймут.

 

IMG_20230211_213420.jpg

Posted

Одно время назад для одной спец.надобности заказывали особо гибкие провода, как вариант фабрика проволоки предложила провода в шелке, сказали - и нам проще, и вам лучше, шелк лет до 500 иной раз служит :). Т.е.для них накрутить шелк никакой торжественной проблемы не было.

Совсем старый советский МГШВ таки именно шелковую обмотку имел, не из капрона, не из лавсана. 

 

 

  • Like (+1) 2
Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Совсем старый советский МГШВ таки именно шелковую обмотку имел, не из капрона, не из лавсана. 

Ага, тот шёлк переживёт и винил, и медь.

Guest Zampotech
Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

не из капрона, не из лавсана. 

Оплетка МГШВ при нагревании воняет уксусом, т.е. это не лавсан и не капрон, а самое настоящее ацетатное волокно

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 6н7с - 1000р шт.  лот 6н23п - 2000р. разный импортный разноброд могу отдать бонусом к 6н23п .  
    • Радиолампы 6н7с 40-50гг . самые первые лампы , которые изготовлялись на лен лизовском оборудовании и из американского сырья компании RCA . - 1000 р.шт.
    • . О вреде керамических конденсаторов в звуковых сигнальных цепях. . Применение керамических конденсаторов в цепях прохождения звукового сигнала (сигнальных цепях) действительно способно оказывать негативное влияние на качество звука. Это влияние обусловлено несколькими ключевыми физическими эффектами, которые важно учитывать при проектировании звуковой аудиоаппаратуры. . Основные физические механизмы, влияющие на звук - Нелинейность емкости (зависимость от напряжения): Это один из главных источников искажений для многих типов керамических конденсаторов (особенно с диэлектриками X5R, X7R, Y5V и им подобными). Их емкость непостоянна и может значительно уменьшаться при увеличении приложенного постоянного или переменного напряжения. - Влияние на сигнал: При прохождении переменного звукового сигнала непостоянство емкости приводит к нелинейным искажениям. Экспериментально показано, что форма сигнала искажается, становясь, например, "горбатой", что означает появление в спектре сигнала новых, изначально отсутствовавших гармоник. - Практические измерения: Тесты, проведенные энтузиастами, показали, что емкость конденсатора 10 мкФ с заявленным диэлектриком X7R при увеличении постоянного напряжения с 0 до 30 В снизилась более чем в 10 раз - с 9.3 до 0.82 мкФ. Такое резкое изменение параметра в процессе работы является прямой причиной искажений. . Пьезоэлектрический и микрофонный эффекты: Многие керамические материалы проявляют пьезоэлектрический эффект: под воздействием напряжения они деформируются, и наоборот, при механической деформации генерируют напряжение. - "Звенящие" помехи: В импульсных схемах (например, DC-DC преобразователях) пульсации напряжения в звуковом диапазоне частот (20 Гц – 20 кГц) могут заставить керамический конденсатор и печатную плату вибрировать, создавая слышимый акустический шум ("пение"). - Микрофонный эффект: И наоборот, механические вибрации или удары по корпусу устройства могут вызывать на выводах конденсатора паразитный электрический сигнал, который будет усилен и воспроизведен как помеха. Этот эффект особенно критичен для цепей, чувствительных к вибрациям. . Где и какие керамические конденсаторы допустимы? Не все керамические конденсаторы одинаково полезны. Ключевое отличие заключается в типе используемого диэлектрика. - Не рекомендованы для сигнальных цепей: Конденсаторы с высокой диэлектрической проницаемостью, такие как X5R, X7R, Y5V, Z5U. Именно они в наибольшей степени подвержены нелинейности и пьезоэффекту. Их применение в аудиосхемах и аудиотракте (разделительные конденсаторы, фильтры, цепи темброблока) практически гарантированно ухудшит звук. - Условно мало пригодны: Конденсаторы с диэлектриком C0G (NP0). Они обладают гораздо более стабильной емкостью (практически не зависят от напряжения и температуры), но частично подвержены пьезоэффекту. Однако их доступная емкость ограничена, как правило, очень небольшими номиналами. Очень часто китайские производители выдают за конденсаторы C0G (NP0) более дешевую керамику, которую определить нельзя, нужны дополнительные лабораторные исследования. - Рекомендованная область применения "проблемной" керамики: Их основное место - это цепи питания. Здесь они эффективно выполняют роль шунтирующих и блокировочных конденсаторов для подавления высокочастотных помех, где их недостатки не оказывают прямого влияния на форму звукового сигнала. Часто их используют параллельно с электролитическими конденсаторами. . Альтернативы и итоговые рекомендации Сообщество радиолюбителей и производители качественной аудиотехники сходятся во мнении: в сигнальных цепях следует избегать керамических конденсаторов с высоким значением "K" (диэлектрической проницаемости). - Лучшая замена: Пленочные конденсаторы (полипропиленовые, полистирольные, лавсановые). Они лишены недостатков керамики, обладают низкими потерями и высокой линейностью. В качественной технике можно увидеть, как на плату устанавливают относительно крупные пленочные конденсаторы вместо миниатюрной керамики. - Шунтирование как компромисс: Иногда для улучшения характеристик керамический конденсатор шунтируют пленочным большой емкости. По некоторым отзывам, это может сделать звук "более естественным", смягчив жесткость, присущую керамике. Однако это не устраняет фундаментальную нелинейность керамики, а является лишь полумерой. . Ватсон, какое из всего этого Вы делаете выводы ? (Приключения Шерлока Холмса и Доктора Ватсона). . Применение керамических конденсаторов с любым диэлектриком в готовых изделиях RIAA корректоров, усилителей воспроизведения УВ (и в других аналоговых звуковых схемах) - это для лохов... Вся концепция миниатюрной печатной платы RIAA корректоров, усилителей воспроизведения УВ (и других печатных плат аналоговых звуковых устройств) с керамическими конденсаторами разбивается в пух и прах... . Элементарно, Ватсон !!! .  
    • Если есть такая возможность, то упростить процесс макетирования тел вращения можно так: на стержне закрепляются шайбы, задающие опорные радиусы, например начальный, конечный и какой-то из промежуточных, а пространство между ними заполняется пластилином.
    • Благодарю! Я тоже подумал об этом, только немного по-другому- если закоротить с двух сторон часть обмотки резистора от крайних выводов к центру и получить общее сопротивление около 1 Ома, правда тогда уменьшится сектор поворота регулировки , но нужно я думаю пробовать и так и так.
    • Сперва то я и не приметил, потом уже за угол схемы заглянул :) А в коррекцию теперь модно NP0 ставить, пробовал, понравилось.
    • Зашунтируйте его от бегунка к крайним выводам резисторами ок. 0,5 ома и будет примерно тоже самое. В этом маслонаполненном переменнике самое ценное это безобрывность при регулировке как мне помнится. Он применялся в регуляторах температуры, для всяких печей и проч.
    • Спасибо, а если переменник из серии ППБ-15, ППБ-25, но меньше 2,2 Ом не бывает или это уже многовато.
    • Куском толстого высокоомного провода. Подвижный контакт можно из клемника вынуть (клемники, которые всякие китайцы и проч. любители на платы ставят, как раз'емное соединение). Подвигал по мин фона, и закрутил.
    • Ленточки от фаунтека я чинил, после дня рождения. Там гофрированная фольга. Малиновский кажется планары делает, а у меня планары от Филипса.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...