Jump to content

Практические реализации рупоров(справочная тема).

U.L.F.
 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
56 minutes ago, Aleksey_kul said:

Действия камрада U.L.F.

Люди, они такие. Бывает разочаровываются.

  • 3 months later...
  • Replies 374
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Поскольку, как обычно со мной бывает, пытаюсь вякать в тему, а оно оказывается совсем про другое (вдруг понял - вот и эта история с пищалками, динамиками и контрольными агрегатами завелась как червяк

Евлампий 2
Евлампий 2

Если вы в качестве иллюстрации отталкиваетесь от фотки, которой явно больше 10 лет, то это не совсем по теме, сейчас многое иначе, в том числе даже и дом; хотя рупоры берегу - более того, иногда включ

Normann
Normann

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X! Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.  

Posted Images

  • 2 months later...
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

А есть что ни будь что можно разместить в обычной квартире?  

Делает же фирма Lowther рупорную акустику вполне разумного размера. 

633fd656a2eb19ce4de0606f_Lowther%20Kit%20Pack%20Main.jpg

Normann Local

Normann

Posted
Posted
8 часов назад, ТимВал сказал:

А есть что ни будь что можно разместить в обычной квартире?  

Делает же фирма Lowther рупорную акустику вполне разумного размера. 

633fd656a2eb19ce4de0606f_Lowther%20Kit%20Pack%20Main.jpg

Вот и есть у Вас шанс проверить ))) По мне, обе модели в разной степени компромиссны. Для себя определил минимальную планку габаритов - площадь устья от 3600кв.см.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
10 часов назад, ТимВал сказал:

А есть что ни будь что можно разместить в обычной квартире?  

Делает же фирма Lowther рупорную акустику вполне разумного размера. 

633fd656a2eb19ce4de0606f_Lowther%20Kit%20Pack%20Main.jpg

Абсолютнейший тупик, как сам принцип для начинающего, так и Лаутер этот даавно закончился, в 90-х слушал разные, его уже не было...

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
В 05.05.2024 в 07:05, Normann сказал:

минимальную планку габаритов - площадь устья от 3600кв.см.

Это получается квадрат 60х60 см.  Это примерно 80 Гц. среза, если АС у стены и 50Гц. если в углу. В принципе терпимо если комната отдана чисто под прослушивание. Ну и комната конечно не 16 м*...

А вообще конечно рупорная АС это будет весьма габаритно. Если в доме уже есть один шифоньер то ещё два с врезанными динамиками будет лишневасто. :smile-03:

Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Это получается квадрат 60х60 см.  Это примерно 80 Гц. среза, если АС у стены и 50Гц. если в углу

Частоту настройки рупора определяете только вы сами, опираясь на желаемую неравномерность. Есть популисты, типа Хедлунда и многих других, которые настраивают свои рупоры слишком низко, дабы поразить несведущих красивыми циферками нижней рабочей границы. Забывают только указать при какой неравномерности достигнута данная граница. Это не наш подход! )))

  • Like (+1) 2
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Я тут прикинул что можно сделать из старого шифоньера и думаю пару НЧ рупоров вполне можно будет выкроить. :smile-59:

1267367735_.png.9918bf7f827f6fb77af652d6334fc0c3.png

Правда придётся еще слегка ужаться по нижней граничной частоте, устье 50х50 см.. Будет где то 90 Гц. у стены и 60Гц в углу. Зато относительная компактность и дармовой стройматериал!. :smile-03: 

Надо будет посчитать углы, "горло" и сколотить на досуге... 

  • Like (+1) 2
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Да принцип тот же. Однако здесь сделали "узкий" вариант, в результате имеем устье (грубо) 60 х 25см. =1500см*. Если оставить всю ширину в 50см.то получим устье 2500см*.

И высоту ящика (длину рупора) как то не очень эффективно использовали...

Предполагаю что по расчету у меня будет что то вроде этого:  

 

 

свёрнутый рупор.png

Aleksey_kul Proficient

Aleksey_kul

Posted
Posted

То ТимВал - обратите внимание на адаптацию уважаемого Бориса Борисовича, светлая ему память, под средние габариты стандартных квартир. Правда, камрад U.L.F. будет плеваться и грязно ругаться, но у меня с ГД СФР-200 Сонидо прекрасно спелись.

BBhorn.gif

  • Like (+1) 3
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

"Исходя из ограничения на ширину рупора, которая в изгибе не должна быть более 0,6 от наибольшей длины волны передаваемого звука, изначально предполагается, что сворачивание может быть использовано только в самом начале рупора на протяжении первых нескольких десятков сантиметров его длины; с определенной точки ширина достигает вышеупомянутого ограничения."

(https://sergey-tlt.narod.ru/articles/rupor/).

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
42 минуты назад, Meshochnik сказал:

Алексей, скажите, кто-нибудь применял 4А-32 в катеноидном рупоре?

У измеренных 4А-32 Qts=0,4-0,5 а в обратный рупор желательно посильней. Возможно из-за этого и недовольство потративших столько сил на это непростое оформление.

  • Like (+1) 1
Aleksey_kul Proficient

Aleksey_kul

Posted
Posted

Изначально Борис Борисович и разрабатывал "Барбарисхорн" под 4А-32. Мой товарищ из Харькова использует его с 4А-32. У меня последнее время работали с Goodmans Axiom 301 mkII 12". Вот АЧХ с Goodmans:

 

Барбарисхорн_Goodmans 301мк2.jpg

  • Thanks (+1) 1
Aleksey_kul Proficient

Aleksey_kul

Posted
Posted

Вот фото оригинального "Барбарисхорна", фото не мое, но я именно в таком виде его видел и слышал в гостях у ББ, после чего сделал свой вариант из гнутых профилей, чем удивил ББ, свои он набирал из реек 10-15 мм.

На фото видны Гудмансы, но я слышал и на 4А-32.

 

_014.jpg

  • Like (+1) 3
Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
В 06.05.2024 в 21:06, Normann сказал:

Частоту настройки рупора определяете только вы сами, опираясь на желаемую неравномерность. Есть популисты, типа Хедлунда и многих других, которые настраивают свои рупоры слишком низко, дабы поразить несведущих красивыми циферками нижней рабочей границы. Забывают только указать при какой неравномерности достигнута данная граница. Это не наш подход! )))

Давно хотел у Вас спросить. Если у ШП 8-10", работающего от 200-250Гц. с Fрез=30-50Гц. нужно вежливо подчеркнуть 250-500Гц. , буквально на 1-2дБ., не для громкости, а для "телесности", то каким фронтальник должен быть? 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, Комелев Константин сказал:

Давно хотел у Вас спросить. Если у ШП 8-10", работающего от 200-250Гц. с Fрез=30-50Гц. нужно вежливо подчеркнуть 250-500Гц. , буквально на 1-2дБ., не для громкости, а для "телесности", то каким фронтальник должен быть? 

Таким, например. Можно и круглый, если есть станок токарный и навыки.

H1_FH380m.png

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Aleksey_kul Proficient

Aleksey_kul

Posted
Posted

Это достаточно компактный рупор. Вы сразу так не пугайтесь. У уважаемого Normann есть более монументальные сооружения! Вот там да!

 

PB170029-1.jpg

  • Like (+1) 4
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Константин, да, как верно заметил Алексей, рупоры эти компактные. Сам такие слушаю, как часть моих основных АС Vectorhorn FH. Пропорции сторон выбирал произвольно ))).

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Те, прямоугольные, повыше настроены, и имеют апогей в районе 380гц, соответственно работают примерно от 150-170гц. Круглые - FH2, настроены ниже и обеспечивают диапазон работы  от 100-120гц. Применение зависит от требований и предполагаемой частоты сшивки полос излучения.

  • Like (+1) 1
Aleksey_kul Proficient

Aleksey_kul

Posted
Posted

Это я снимал с расстояния в 1 метр по оси, провалы на 1 и 3,5 кГц это особенности моей комнаты на момент измерения:

 

FH-2_1 m.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей А
      Старое Радио

      By Сергей А · Posted

      И ни одного щита из 4гдхх , как ни странно. :)
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      Это шедевры, как на подбор, и кое-что просто побывало в руках! 
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      Переключатель на три положения полосу пропускания по ПЧ изменяет?
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Кстати о входных фильтрах , поставил тут в усилитель , из схемы studer revox a77 по моему , такой фильтр.  Звучало отлично и интересно.  Но что-то поторопился , броневого сердечника не было , как в оригинале , поставил обычную гантельку :) , фон , конечно. Пришлось коротнуть. Но мысль эта не оставляет.   это на выходе преда  у них .
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Ничего спорного нет.  Каскад с ОЭ вносит до 88 дБ усиления. Это значит, что для получения 40 В выходного напряжения ему на вход достаточно подать 1,6 мВ. Тогда как стандарт цифровых носителей - 3 В, придётся применять делитель сигнала на 1900 (тыщу девятьсот) раз. Итого, на ровном месте мы нашли себе 65 дБ шумов, даже считая сам делитель бесшумным.  Это всё значит, что в том или ином виде ООС есть в любом усилителе. В ламповом и ПТ - неявная, на нелинейном сопротивлении катода/истока, но есть. Если же для сброса усиления применить в эмиттере резистор местной ООС: мы получаем меньше шумов и искажений, но и того, что осталось, довольно, чтобы УМ не прошёл по нормам 16 бит звука: -96 дБ шумов и искажений.  
    • S.Laptev
      Групповой излучатель.

      By S.Laptev · Posted

      Правильно заметили, очень маленькое расстояние между АС, сцена пострадает. frezer - зря минус поставили, тут всё правильно написано. Гул, стояки у фронтальной стены, как и у противоположной, это азы. frezer, значения известны давно, с брошюрок и учебников 60-х П. С. Много полезных советов начинающим от профессора Ван Ден Хула, в частности по расположению акустики в помещениях сложной формы: https://m.audiomania.ru/content/kak-uluchshit-zvuchanie-hi-fi-sistemi-ne-potrativ-pochti-nichego-krome-vremeni-zhurnal-salon-audiovideo/ И, важное, есть калькулятор: П.С. https://www.cardas.com/system-setup Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире? 4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут. У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Усиление - это линейность. Увы мне, кудесник. Грех наших великих ради, идеальных приборов нам не полагается, только ум, да и того немножко.  
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      1. Например, разностный сигнал меж входами каскада сравнения содержит искажения всех каскадов усилителя. Искажены также ток эмиттера, коллектора и базы входного транзистора. Искажённый ток базы протекает по импедансу источника сигнала и формирует напряжение искажений, приложенное ко входу и усиливаемое на общих основаниях с полезным сигналом.   Что с этим делать?  а) Или ставить на вход полевики, как в МАСТЕРЕ-2: б) или составные транзисторы, как в МАСТЕРЕ Т-117: или ЭЛЬБРУСЕ: Тогда ток и напряжение таких искажений упадут в бету входного транзистора раз, что поможет не потерять линейность при работе от высокоомного РГ. 2. Работа входного дифа с синфазным напряжением, приложенным и относительно рельс питания тоже, приводит к изменению Укэ/Уси, что приводит к модуляции ширины базы (эффект Эрли) или сопротивления канала. Искажения такие тоже усугубляются при работе от источников с высоким импедансом. С ними ООС тоже ничего поделать не может, так как меняется метрика самой "линейки" сравнения, которая линеаризирует весь усилитель. Искривляется линейка - как тут уберечь линейность усилителя?  Использовать следящую связь по стоковому/коллекторному напряжению входного дифкаскада, как это сделано в МАСТЕРАХ, ЭЛЬБРУСАХ или РУБЕЖЕ. Тогда входные транзисторы просто не знают, что усиливают сигнал, их режимы не меняются (меняются приемлемо мало) и искажения падают дБ на 36.   Так что мы не опасаемся искажений вне петли ООС. Пусть они нас опасаются 
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Опять повтор. 
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Повтор
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я думаю все несколько проще. Входной сигнал имеет ограниченный спектр , входным фильтром , и поэтому амплитуда -входа при инверсии фазы мала , на той частоте где мог бы быть возбуд. Там этих 6дБ/окт видимо набегает к 0. По обоим входам. 
    • Xрюн222
      Старое Радио

      By Xрюн222 · Posted

      К сожалению, в том случае и по "лакокраске" тоже все "восстановили", что негативно отразилось на акустических свойствах корпуса. Но там были сильные повреждения, так что без вариантов. В данном случае заводские шпон и шеллак будут точно НЕприкосновенны, для сохранения акустики, благо состояние хорошее. Недостающая доска динамика изготовлена из немецкой же, тех же времён, доски ( точнее, переклеечного щита, облицованного шпоном) от корпуса другого похожего приемника, из аналогичной же ели. "Супер" -это всего лишь схема приема - супергетеродин, в отличие от "Geradeaus" - прямое усиление, с регенерацией, обеспечивающее на местных станциях более чистый, качественный прием. На сегодняшний день, вероятно, станции в ДВ и СВ уже не работают вообще, предполагаю.
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Столько всего написал, одно движение мышкой или сбой - всё исчезло, форумский движок не хранит черновиков.  
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Это пояснение научное, а поскольку я не академик, мне надо знать такие вещи чуть ли не вручную и на тактильном уровне. Также, надо, чтобы люди не боялись этой чертовщины, поскольку, например, тот же Сухов сеет непомерную панику с доступных ему ушах, рассказывая, что всё это рано или поздно буднётся, так как 180 грд - и ага, потому делайте ВВ-ХХИ, содранный с моего ВВС-2011 с выбросом цепей коррекции - после чего он стал будиться уже реально и жечь термалтраки, чтоб не скучно.  Итак, попробую ещё раз рассказать про этот переворот фазы доходчивее.  В нормальной ситуации на +вход дифа в синфазе приходит +1 В входного сигнала и +0,9 В сигнала ООС. Разница меж ними - 0,1 В. Допустим, это качественное описание.  Когда фаза переворачивается, на +вход дифа, по-прежнему, приходит +1 В входного сигнала, а на -вход - -0,9 В ООС. Разница, по модулю, 1,9 В. Это значит, что выходной сигнал будет в 19 раз больше, чем до переворота фазы.  И всё. Дело заключается только в том, чтобы входной диф эту перегрузку выдержал. Для этого применяется ППК - индуктивная или RC-коррекция, уменьшающая разностное напряжение меж входами или выходной ток каскада сравнения. Вот картинка с проверкой МАСТЕРА меандром: это как раз случай перегрузки входного каскада ВЧ-помехами, спектр которых обязательно перекрывает и зону переворота фазы:  Входной каскад перегрузку держит без захода транзисторов в отсечку. Так что, усилители с переворотом фазы ООС работают теоретически и практически. 
    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Ну зачем же хамить или вам Администратор не указ ?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...