Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 13.11.2023 в 20:25, Xрюн222 сказал:

Могут быть и другие, более "тонкие"/менее очевидные эффекты. 

Например потенциал относительно земли и надежность изоляции на пробой. Оне же тогда на века делали.

В 14.11.2023 в 09:48, Stan Marsh сказал:

При индуктивности примерно равной нулю? Сомнительно.

Работает как трансформатор. Пульсации на полуобмотках равны и противофазны. При одинаковости полуобмоток пульсации на выходе равны 1-(кпд+рассеяние) такого транса. Теоретически. 

 

  • 2 weeks later...
Posted

Эксперимент. Ф железо. Зазор 0.5мм. Толщина 0.36. Вставка из этого железа. Калька 3 слоя 0.12мм. с одной стороны на клей.

IMG_20240320_134846.jpg

IMG_20240320_133730.jpg

IMG_20240320_193818~2.jpg

  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
Posted

Такое заманчивое название ветки, ну и как тут не постучаться по адресу!
Из-под стола "выкатился" такой дроссель. Каких-либо данных найти не смог. Может кто подскажет какая у него индуктивность?
С уважением, Nittis
image.thumb.jpeg.ac7df3a3a997def84f8e37dde81dc836.jpeg

Posted
11 минут назад, Nittis сказал:

Такое заманчивое название ветки, ну и как тут не постучаться по адресу!
Из-под стола "выкатился" такой дроссель. Каких-либо данных найти не смог. Может кто подскажет какая у него индуктивность?
С уважением, Nittis
image.thumb.jpeg.ac7df3a3a997def84f8e37dde81dc836.jpeg

Пр идее 1,7 Гн при токе подмагничивания 1 А.

Берете ТН, допустим тн36 и подключаете последовательно дроссель и переменный резистор 47 ком  к отводу на 1,3 в

Переменником выставляете равенство напряжений на дросселе и резисторе. Измеряете введённое сопротивление и пересчитываете по формуле L= Z/2ПF. Полученное значение умножаете на 0,7 - это и будет индуктивность вашего дросселя в цепи с подмагничиванием.

  • Like (+1) 1
Posted
14 часов назад, Денис ДС сказал:

Переменником выставляете равенство напряжений на дросселе и резисторе. Измеряете введённое сопротивление и пересчитываете по формуле L= Z/2ПF. Полученное значение умножаете на 0,7 - это и будет индуктивность вашего дросселя в цепи с подмагничиванием.

В результате получил 1,3H, что почти совпадает с Вашими предположениями, Господа.
Спасибо! А хотелось-то... Ну как есть:smile-06:
С уважением, Nittis

Posted

Порылся в тетрадях, маркировка СССРовских унфицированных дросселей Д-2.5-1-250, Д-дроссель, первая цифра-индуктивность вторая-ток, третья-активное сопротивление, практически не писалось.

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Порылся в тетрадях, маркировка СССРовских унфицированных дросселей Д-2.5-1-250, Д-дроссель, первая цифра-индуктивность вторая-ток, третья-активное сопротивление, практически не писалось.

Это на нем 250 вольт что ли будет падать на активном на токе 1 А ?

А зачем такой нелепый дроссель нужен ?

Прикинем, при плотности тока 2.5 А/квмм это диаметр по меди 0.7 мм.

Значит длина обмотки при 250 Омах будет пять с половиной километров.

А при диаметре провода 1 мм - одиннадцать километров с гаком...

Вот могу прямо сегодня (т.е. в реальности) намотать нормальный дроссель на 1 А и 2.5 Гн, такой :

аморфный тороидальный магнитопровод 125х75х50 мм, два зазора по 0.75 мм, 1570 витков проводом 1.3 мм, активное получится 4 Ома. Вес кило под пять с половиной.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

Это на нем 250 вольт что ли будет падать на активном на токе 1 А ?

Да я от балды написал, нет конечно.

Posted
8 часов назад, Михаил К. сказал:

1.7 Гн на ток 1 А это на Ш должна быть огромная железяка.

Дроссель для ЛДС 40Вт имеет индуктивность 1,3Гн,ток 0,43А, размер - два спичечных коробка. 

Posted
8 часов назад, Михаил К. сказал:

1.7 Гн на ток 1 А это на Ш должна быть огромная железяка.

Не совсем так.  0,6 гн на 0,4 А имеет размер 5*5*5 см. Можете экстраполировать до 1,7 гн и 1А.

20240411_181825.thumb.jpg.96e94fb8f2017a3ca5c204e6c8d05e9b.jpg

  • Smile 1
Posted
В 11.04.2024 в 20:21, Денис ДС сказал:

Не совсем так.  0,6 гн на 0,4 А имеет размер 5*5*5 см. Можете экстраполировать до 1,7 гн и 1А.

Не совсем так. Считаем, экстраполируем по шагам :

при сохранении той же индукции и числе витков надо у дросселя 1.7 Гн/1 А

- увеличить сечение магнитопровода в 1.7/0.6= 2.84 раза по индуктивности (чтобы было не 0.6, а 1.7 Генри)

-уменьшить эквивалентную магнитную проницаемость сердечника в 1 А/0.4 А = в 2.5 раз чтобы сохранить индукцию на том же уровне. Увеличиваем зазор.

Но индуктивность то тоже упала в 2.5 раза вместе с эквивалентной проницаемостью и вместо 1.7 стала 0.68 Гн.

Значит надо что ?

Увеличить сечение магнитопровода еще в 2.5 раза чтобы получить и ток 1 А и индуктивность 1.7 Гн.

Итого масса магнитопровода выросла в 2.84*2.5= 7 с гаком раз.

Но и это еще не все...Провод то увеличился в сечении в 2.5 раза по плотности тока, значит и высоту/ширину магнитопровода надо увеличивать чтобы провод вошел в окно. 

Вот оно и выросло по весу раз в десять, вот и вся экстраполяция...

 

  • Like (+1) 3
Posted
В 11.04.2024 в 19:52, Sergio сказал:

Дроссель для ЛДС 40Вт имеет индуктивность 1,3Гн,ток 0,43А, размер - два спичечных коробка. 

Давайте ваш расчет - сечение магнитопровода, его длина, величина зазора и витки и сечение провода. Требуется 1.7 Гн и 1 А. Индукцию берем как у нормального однотактного выходника, мы же об аудио применении говорим, не об ЛДС или каком нибудь пром.агрегате для прогрева асфальта...

Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Не совсем так. Считаем, экстраполируем по шагам :

при сохранении той же индукции и числе витков надо у дросселя 1.7 Гн/1 А

- увеличить сечение магнитопровода в 1.7/0.6= 2.84 раза по индуктивности (чтобы было не 0.6, а 1.7 Генри)

-уменьшить эквивалентную магнитную проницаемость сердечника в 1 А/0.4 А = в 2.5 раз чтобы сохранить индукцию на том же уровне. Увеличиваем зазор.

Но индуктивность то тоже упала в 2.5 раза вместе с эквивалентной проницаемостью и вместо 1.7 стала 0.68 Гн.

Значит надо что ?

Увеличить сечение магнитопровода еще в 2.5 раза чтобы получить и ток 1 А и индуктивность 1.7 Гн.

Итого масса магнитопровода выросла в 2.84*2.5= 7 с гаком раз.

Но и это еще не все...Провод то увеличился в сечении в 2.5 раза по плотности тока, значит и высоту/ширину магнитопровода надо увеличивать чтобы провод вошел в окно. 

Вот оно и выросло по весу раз в десять, вот и вся экстраполяция...

 

Ужос...  Как теперь с этим жить? 

  • Smile 1
Posted
7 часов назад, Михаил К. сказал:

Давайте ваш расчет - сечение магнитопровода, его длина, величина зазора и витки и сечение провода. Требуется 1.7 Гн и 1 А. Индукцию берем как у нормального однотактного выходника, мы же об аудио применении говорим, не об ЛДС или каком нибудь пром.агрегате для прогрева асфальта...

Достаточно один раз понять, что нет никакой разницы: аудио или не аудио, дроссель он и есть дроссель. Берём понижающий силовой транс ватт на 40-60 с вторичкой от 12 до 24В, делаем нкобходимый  зазор, вторичку подключаем последовательно с первичкой в качестве компенсационной и все дела. Для ищущих божественных откровений и охотников за блохами есть другие форумы единомышленников. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
4 часа назад, Sergio сказал:

Достаточно один раз понять, что нет никакой разницы: аудио или не аудио, дроссель он и есть дроссель. Берём понижающий силовой транс ватт на 40-60 с втор

Эти трансы и дроссели для пром. применений делают с индукцией 1.65 плюс-минус Тл.

На железе весьма так себе по грейду, которое лучше вообще не использовать.

На трансе 40-60 ватт вы никогда дроссель на 1.7 Гн и 1 А не сделаете.

 

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Sergio сказал:

Достаточно один раз понять, что нет никакой разницы: аудио или не аудио...

И вы уже никогда в жизни не сделаете ничего действительно звучащего. Это по отечески сказал вам, как человек с большим опытом конструирования!

Posted

В детстве (лет 40 назад) делал так : ставил RC фильтр с переменным резистором 10кОм и изменяя его сопротивление, добивался приемлемого уровня пульсаций, после чего приравняв R резистора Rинд. дросселя, вычислял необходимую индуктивность и менял R на L.

Хотя и расчёт RC фильтра - дело пяти минут. А сейчас и вовсе есть онлайн. калькуляторы. 

И заметьте, что я нигде не говорил, что на габарите 40Вт сделаю дроссель 1,7Гн, 1А. А вот на 80Вт уже можно, если железо не кровельное. 

 

 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не, ну постоянкой-то понятно, имел в виду чисто переменную составляющую. Если там всё нормально с зазором, то таких габаритов железо на трехваттной мощности будет работать с довольно малой индукцией, как мне видится.
    • Решил понаблюдать за изменением напряжения на выделенке в аудиопитании. Поставил вольтметр. Всё относительно стабильно в течение двух дней контроля 228-230В. Также купил сегодня парочку электролитов в запас в анодные цепи. Уверен, что пригодятся. Отзывы о них хорошие. 2001г. Ещё старого выпуска, как и Филипс + Меридиан/Кемет, которые стоят в смещении шунтом к бумаге. Эти ВНС - тоже Кемет.
    • Там господин  Лаптев Сергей плюс выставил, очень хотелось бы его развернутый ответ по данной теме услышать. Мнение Мастара всегда интересно вдвойне Спасибо.
    • Это не ересь , но я тоже не навязываю свои пугающе (меня ) многие наблюдения . Прикол наверное в том , что если сделать корпус АС , как музыкальный инструмент , то может возникнуть тот сюррал , который навязывает , как писал МихаилК и свои избыточные послезвучия , передний щит ""гонит " своё (т.к. слишком тонкий) , в кофе (чисто музыка) корпус примешал столько молока ..( все свои ПАРАЗИТНЫЕ послезвучия) , что это уже и не кофе , а латте или капучино . Но , сорри за аналогии , есть и американо .., кофе разбавленное с водой ..., и это скорее к ""правильному ящику "" из толстых стенок дсп , фанеры , всего лишь корпус - и толстый, и тяжелый, и даже из фанеры , но лишился той ""здоровой"" послезвучности , когда возникает -в моём случае версия -  варю кофе сам (без кофемашины) и потом немного (моя мера) сливок.   Поэтому , тема построения корпусов чрезвычайна ёмкая , на корпусе завязаны такие критерии , которые не меряются , но слышимые -  выразительность , динамика подачи , особенно НЧ , играет АС на тихой громкости ( корпус в синергии с динамиком) или звук уходит ""спать"" .., но в бытность советских S90 народ крутил темброблок и кнопочка тонкомпенсации .., но сейчас то модно стало без ТБ -  в линию , да короткие , типа, тракты... .   Но и будет ли в коротком тракте играть динамик в условно ""мёртвом "" корпусе.. ? Насколько неизмеримо более мог бы поведать тот же ув. Евлампий и М. Ураков -  что реально стоит за выбором концепции построения корпуса АС . 
    • после пропитки внешний вид практически не изменился, дедовские технологии прошлого века до сих пор актуальны, церезин прелесть)))
    • На текущий момент почти причесал всю схему и плату...осталось добавить защиту Акустики от постоянки. Есть пара решений интересных, для контроля постоянки на выходе усилителя и контнроля перекоса в плечах питания. Проверю на макете и добавлю в схему. А пока выкладываю основную часть схемы и платы... заинтересованные в проекте могу проверить на наличие явных ляпов, т.к. у меня возможно замылился глаз... чем больше людей проверят проект тем меньше вероятность ошибки в плате и схеме... OTL Х-Х 10 шт.pdf
    • Схемы интересные! Это комментарий к написанному Олегом, видимо просто не подумал.    Давай Олег их в наши родные темы.:) Люди будут смотреть и читать. Ладно, чего писать лишнее.   Потом эту писанину удалить.
    • Похоже, Вы к ним не относитесь. К такому "специалисту" мало у кого появиться желание обращяться. Параметры кое-какие есть, но, судя по дискурсии, они никого не интересуют.  Так что пока пытаюсь "упорядочнить"  свои скромные познания и прояснить сомнительные вопросы.  
    • Какая на... многослойность? Где TS параметры динамика? Где расчёты АС? Что за тупизм, сколько можно деревещиной заниматься?  Есть спецы по акустике на форуме, обратитесь, помогут. 
    • Какой бред... Оруэлл и сюда добрался... 
    • Да можно , что угодно многословно написать , как Чатем делал , вдруг прокатит. :). Вот Вы и купились.  Трудно бороться с потоком красивых , лживых  совсем чуть-чуть , образов. Вроде как согласись ! , и ты уже не « глухой» , типа « душой и сердцем» . Не замечали ?😂
    • Вот и приходиться лаврировать между всеми нюансами... . По этому поводу хотелось бы уточнить об возникновении и величине резонансов в зависимости от величины сигнала на громкоговорителе. Как я понимаю, при работе громкороворителя на небольшой мощности (например на первом ватте при номинальной мощности 6 ватт) и различные резонансы тоже не велики, и их влиянием можно пренебреч? Здесь, конечно, сразу возникает вопрос о чувтвительности громкоговорителя, для "лампы"желательно "от 90", так что условно можно принять "90 и больше".   
    • Хочется чтобы при слушании ничего не отвлекало от наслаждения прекрасным.
    • Дак в гитаре, к примеру, стремятся сделать так, чтобы провел по струнам и звук секунд пять и более тянется и добавляет гармоники и обертоны к той частоте, на которой колеблются струны. Называется сустейн. Чем инструмент круче, тем оно тянется дольше и в звуке больше всяких добавленных частот. Зачем нужен такой корпус для ас, непонятно...   Типа тормозная система и подшипник- и там и там работаем с силами трения,но в разные стороны.
    • Правильно сказал volli, музыку нужно просто слушать.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.7k
×
×
  • Create New...