Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 часов назад, Фломастер сказал:

   " Накидал по быстрому. "

    Вот мне интересно... это один и тот же человек делал, а затем проектировал, следующие фото? 

   Как вырос творческий потенциал...   от грубого (это мягко сказано) особенно в верхней части исполнения усилителя, до следующего гламурного рисунка 3D.

Opera Снимок_2025-12-07_003327_newaudioportal.jpeg

Не, все проще, можно грубо, можно нежно, в зависимости от ТЗ.

Posted
47 минут назад, POL сказал:

Не, все проще, можно грубо, можно нежно, в зависимости от ТЗ.

  Как то не убедительно прозвучало...

  Первое что бросилось в глаза, на последнем фото, носящего явно рекламный характер (по сути визитная карточка Вашей работы), обрезанная ножка блока питания. Азбучные правила размещения изображения на листе - вокруг предмета или текста должны быть поля, снизу гармоничнее сделать их чуть больше.

  По озвученному ранее ТЗ, заказчику не нужен регулятор громкости и применять он собирался стрелочные индикаторы. К чему здесь запланированы целых три панели дисплеев или это просто элементы декора?

 По рисунку выходит, что корпус представляет собой коробчатую конструкцию обращенную вниз, но здесь Вы просто уничтожили его жесткость разместив вент. решетки по самому краю вертикальной стенки, надо быть более внимательным. Приток воздуха можно обеспечить и через основание.

 Защитное ограждение ламп, тоже есть вопросы. Почему крайние кольца защиты - тонкие, а средние толстые? Как конструктивно это собрано? Обычно в крайних элементах закреплены шпильки (их делают часто чуть толще), а средние кольца просто набраны через проставочные втулки. Да и смотрится так лучше, надежней выглядит.

  Небольшое замечание в целом о подаче изображения, на цилиндрических поверхностях Вы применяете светотень, в тоже время на горизонтальных/вертикальных плоскостях ее нет, это делает изображение невыразительным.

Posted

Это я минут за 10 нарисовал, просто для наглядности, рекламного характера не носит. Ножку обрезала программа сохранения, это не дисплеи, это декор, решетка. Делал быстренько, монолитом. Соберусь делать усилитель, опубликую 3 д модель полноценную. Стойки на лампах тоже будут, типа этой...

DSC02386.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Ну коли речь пошла про дизайн, то в который раз задаю себе вопрос - а в таких обширных подвалах неужели не найдется двум маленьким пузырькам, которые рядом с выходными лампами смотрятся убого. Или они греются адски или что..Или это религия такая. Все тащить наверх.

Posted
1 минуту назад, ВАК сказал:

Или это религия такая. Все тащить наверх.

Дело не религии, лампочки иногда приходится менять, да и вообще, давайте всё запихаем в закрытый корпус, что мелочиться-то? 

Странное решение - использовать маленькие лампы в угоду спорному дизайну. 

Posted
44 минуты назад, POL сказал:

Это я минут за 10 нарисовал, просто для наглядности.

Стойки на лампах тоже будут, типа этой...

DSC02386.JPG

  Да уж...

  Ограждение ламп довольно оригинально задумано, чем такое обосновано? Так Вы скрыли анодный контакт? Но замена лампы вероятно не простое дело. 

  Вентиляционные отверстия вокруг, тоже весьма замысловаты, но все портит торчащая вверх резьба.

  Головки винтов (в потай) должны быть утоплены заподлицо, для торчащих существуют полукруглые.

  Боковые стенки с множеством винтов я не буду комментировать... и применение решеток (вероятно от фильтров) на заднем плане...

Posted

ну лампочки менять это я так понимаю по хорошему  опять  в подвал лезть, настраивать режимы. Этож не лампа накаливания. 

Posted
5 минут назад, ВАК сказал:

я так понимаю по хорошему  опять  в подвал лезть, настраивать режимы.

В предварительных каскадах? Нет. 

Да и вообще, странно то, что второстепенное вылезло вперёд. Ещё с лампами не определились, нет понимания в намотке силового трансформатора, режимах и прочего, а уже про корпус думается. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 06.12.2025 в 01:35, Климентий сказал:

На два канала 40000мкф получается минимум... т.е. 12шт конденсаторов по 3300мкф... Это для оценки габаритов...

Уже писал в другой ветке как  к  220800мкФ в 3-м каскаде добавил ещё 66000мкФ и это дало уверенно слышимую прибавку к качеству звука.

  • Thanks (+1) 1
Posted
52 minutes ago, Айсберг said:

Уже писал в другой ветке как  к  220800мкФ в 3-м каскаде добавил ещё 66000мкФ и это дало уверенно слышимую прибавку к качеству звука.

Вот вот, без двух каскадов со значимым усилением, с бутстрапом (она же вольтодобавка) и общей ООС прямо очень не очень. И это с пентодо-тетродами. При Ктр=10. Цирклотрон.
Иначе, благодаря низкому внутреннему триода, будет что в питании, то и на выходе. Почти.
Если Ra ~80 ом, а нагрузка - 8, то вполне можно сделать выводы. Хотя при симметрии плеч вполне может не фонить, при отсутствии сигнала...
Заменить стабилизатор с предсказуемым выходным импедансом на вагон емкостей наверное можно, но не для начального уровня. Соответствующие источники питания уже рекомендованы. Если есть идея, что сотня-другая тысяч микрофарад, даже на 63 В стоит меньше источника, то лучше ее проверить.

Posted
2 часа назад, ВАК сказал:

Ну коли речь пошла про дизайн, то в который раз задаю себе вопрос - а в таких обширных подвалах неужели не найдется двум маленьким пузырькам, которые рядом с выходными лампами смотрятся убого. Или они греются адски или что..Или это религия такая. Все тащить наверх.

А замена, , а замеры, а эксперименты, тот подвал каждый раз открывать не будешь.

Posted
2 часа назад, Фломастер сказал:

  Да уж...

  Ограждение ламп довольно оригинально задумано, чем такое обосновано? Так Вы скрыли анодный контакт? Но замена лампы вероятно не простое дело. 

  Вентиляционные отверстия вокруг, тоже весьма замысловаты, но все портит торчащая вверх резьба.

  Головки винтов (в потай) должны быть утоплены заподлицо, для торчащих существуют полукруглые.

  Боковые стенки с множеством винтов я не буду комментировать... и применение решеток (вероятно от фильтров) на заднем плане...

Да, анодный скрывал, винты заменены, конечно, это подгонка была, коробка с решетками резалась на лазере, никаких фильтров.

Posted
23 минуты назад, POL сказал:

А замена, , а замеры, а эксперименты, тот подвал каждый раз открывать не будешь.

Это всё надо делать не в готовой конструкции. 

Posted

Что-то, куда-то, тема не туда свернула. Дизайн это конечно очень нужная тематика. Но вот я как то подзабыл о задержке анодного в своём цирклотроне. Вспомнил, когда обсуждение ёмкостей пошло.  Полистал инфу по OTL - и ведь не все производители вводят задержку, У Malloy нет, у Broskie ни нашёл, у Ciuffoli - есть. 

Чем руководствуются производители, кроме бережливого отношения к лампам,  порой вполне дорогостоящими, а иногда  и редкими? Где то условие, при котором вводить задержку для OTL целесообразно?

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Есть готовые платы от китайских товарищей. Работают. 

Есть то, оно конечно есть! И совсем не помешает! Но:

- Re: ... Где то условие, при котором вводить задержку для OTL целесообразно?

Posted

Да, не цирклотрон, а модифицированный Футтерман. Но да, можно резисторы.

 

3 минуты назад, Meshochnik сказал:

Где то условие, при котором вводить задержку для OTL целесообразно?

Жёсткого условия нет, но это всегда полезно. 

  • Like (+1) 1
Posted

А насколько критично если я тумблером буду подавать полное анодное после прогрева ламп..минут так 10

Posted

Кроме задержки анодного... Нужно еще софт старт предусмотреть... С такими банками емкостей... Можно диоды отправить на околоземную орбиту...

И да... Согласен ... Чтото в сторону дизайна ушли... Тут прежде нужно со схемой определиться... Как минимум модель с симуляторе прогнать... Блок питания проектировать... И тд... Только потом станет понятно какие размеры и габариты...

Кстати очень будет полезно еще спроектировать системы поддержания нуля на выходе усилителя... Всё-таки без конденсатора на выходе... Изащиту акустики... В результате примитивный усилитель на трех лампах превращается в монстра... Ну это если делать все поуму... Чтоб потом пользоваться без оглядки... И не бояться за акустику...

Посмотрите мою ветку, сколько всего я там выкладывал....

  • Like (+1) 1
Posted
55 минут назад, ВАК сказал:

А что предпочтительнее - софтстарт в разрыв 220 или после моста?

Я думаю после моста, т.к. у вас будет задержка включения анодного...и софт старт в первичке силового транса в 220в будет тогда бесполезен... 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...