Сергей А Posted January 13, 2023 Share Posted January 13, 2023 Вполне дорого выглядит , монтаж правда прикольный :) из 70-х , на плате. Но на всякие гнезда не поскупились. Акустика страшная , но на сканспиках , что спасает. В общем очень неплохо. Ощущение что сборку плат в Малайзии делали :). Там любили резисторы раком ставить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted January 13, 2023 Share Posted January 13, 2023 2 часа назад, Stan Marsh сказал: Не возьму тебя бухгалтером. Слишком лихо ты считаешь. Ну вот... Одна неосторожная фраза и разрушена мечта о стремительном карьерном росте.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted January 14, 2023 Share Posted January 14, 2023 12 часов назад, Zampotech сказал: Сначала испугался этой цены, но потом оказалось что оптом эти усилители на восемь миллионов дешевле. Отлегло. Восемь миллионов - это все-же восемь миллионов. 39 406,00 RUB (31 525,00 RUB для оптовых поставок) Эта цена не в миллионах - в обычных тысячах рублей , 39 тысяч с копейками . Тромбон выпускает вполне доступное трансляционное оборудование . И оно довольно гуманно по цене ( среди такого же оборудования от других производителей ) . Мы обслуживали объекты с трансляционным оборудованием Тромбон . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted April 4 Share Posted April 4 А мы и не слушаем классику, только классику рока Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 4 Share Posted April 4 2 минуты назад, юрий робертович сказал: классику рока Для этого достаточно что-нибудь недорогое купить в Эльдорадо. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted April 4 Share Posted April 4 Для любой музыки нужен хороший выходник. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 4 Share Posted April 4 1 минуту назад, ДимДимыч сказал: Для любой музыки нужен хороший выходник. Зачем? Чтоб вытащить из примитивной музычки то, чего там нет? Так не получится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 4 Share Posted April 4 3 часа назад, Владимир Перепелкин сказал: Оказалось, что моим представлениям о звучании соответствуют только полупроводниковые усилители со сверхглубокой ООС. Любые другие звучат грязно или окрашенно. Могеть быть , может . Но на чём идентифицировали столь чудные наблюдения , уровень референсной системы предоставьте, если есть что? Иначе - голимая аудиопропаганда -извините . Помимо искажения , Владимир , усилитель должен передавать тонкую -ничем пока неизмеряемую , музыкальную энергию , иначе без неё - искажений то нет , но звук - мёртвый. Может поэтому ""ты такой злой"" - это шутка , конечно. Не знаю , реальное прослушивание показывает , что в субъективном контексте - реальное восприятие , столь глубокая ООС -что в ОУ , что в лампах, что в транзисторах - полностью уничтожает критерий музыкальной ясности и изменчивости - свинг на джазе если послушать - безООС -ый усил играет легко , а с глубокой ООС - нет свинга . Но и нафига такое усиление ? Важно , конечно , наше восприятие ; я не осуждаю критерий глубокой ООС , если он нужен кому-то , значит имеет место и быть. Есть музыка , где с ней (ООС) , есть виды АС , есть много разного , где такие усилители востребованы . 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted April 4 Share Posted April 4 По моим наблюдениям, борцы за сверхнизкие искажения живое исполнение слушают весьма неохотно. Что не удивительно - оно не бывает рафинированным. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted April 4 Author Share Posted April 4 1 час назад, Михаил SM сказал: Могеть быть , может . Но на чём идентифицировали столь чудные наблюдения , уровень референсной системы предоставьте, если есть что? Иначе - голимая аудиопропаганда -извините . Помимо искажения , Владимир , усилитель должен передавать тонкую -ничем пока неизмеряемую , музыкальную энергию , иначе без неё - искажений то нет , но звук - мёртвый. Может поэтому ""ты такой злой"" - это шутка , конечно. Не знаю , реальное прослушивание показывает , что в субъективном контексте - реальное восприятие , столь глубокая ООС -что в ОУ , что в лампах, что в транзисторах - полностью уничтожает критерий музыкальной ясности и изменчивости - свинг на джазе если послушать - безООС -ый усил играет легко , а с глубокой ООС - нет свинга . Но и нафига такое усиление ? Важно , конечно , наше восприятие ; я не осуждаю критерий глубокой ООС , если он нужен кому-то , значит имеет место и быть. Есть музыка , где с ней (ООС) , есть виды АС , есть много разного , где такие усилители востребованы . Демагогия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 4 Share Posted April 4 2 часа назад, Владимир Перепелкин сказал: Демагогия. Ну у вас , профанация на многих уровнях . Ответить , понятно, нечем . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted April 4 Author Share Posted April 4 И это тоже у вас демагогия. Очень профессионально перебирать усилитель в две лампы многия лета в поисках своего звука. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted April 4 Author Share Posted April 4 В ламповых усилителях особо продвинутых индивидов обладающих тайным знанием не применяется эта противная ООС. Ибо для ее применения нужно еще кое что знать кроме умения втыкать лампу в панельку и отслушивать провода по направлению. А у вас Михаил с пониманием ООС и применением оной для обеспечения линейности усилителей очень большие проблемы. Зато вы очень хорошо умеете заменять линейность похвалами, и упоминаниями всяких умных слов таких как "референсный тракт", "музыкальная ясность" и прочими мудологическими терминами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 4 Share Posted April 4 1 час назад, Владимир Перепелкин сказал: И это тоже у вас демагогия. Очень профессионально перебирать усилитель в две лампы многия лета в поисках своего звука. А ты ещё и клеветник , оказывается. Свой менторский тон уберите, и не навязывайте свои понятия об ООС куда не придётся . Одно из самых тупиковых , много раз опровергнутых многими экспертизами - известная деза, что усилитель со сверхглубокой ООС звучат , типа , референсно. Вы это В. Шушурину скажите , который в концепте LAMM делает действительно звучащие транзисторные усилители , в гибридной технологии - ламповое предусиление и транзисторные УМ -в конструктиве самого УМ . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted April 5 Author Share Posted April 5 Михаил это специально для вас: Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с доказанными исчезающе малыми искажениями перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания с результатами измерений. Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с большим петлевым усилением перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания и глубины ООС. Существуют только преимущества и не существует недостатков в приложении сверхглубокой ООС к усилителю. Единственной проблемой является выяснение того, как это сделать. (То есть, как набрать наибольшее усиление в максимально широкой полосе и скорректировать его) Чем больше глубина ООС, тем лучше получаемый звук, если глубина ООС не менее 30 дБ на любой звуковой частоте. Вообще, все что написано про плохое звучание транзисторных усилителей, возникло в 70-е года ХХ-го века. А какая тогда схемотехника и коррекция были популярными? Линн с миллеровской однополюсной. Вот отсюда - и ноги. У усилителя с миллеровской однополюсной коррекцией подавлены гармоники низкого порядка и во всей красе медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка по причине катастрофически падающей с повышением частоты глубины ООС. Последствия понятны? Или как? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted April 5 Author Share Posted April 5 В продолжение. Вы, Михаил, в качестве транзисторных референсных трактов использовали похоже всякие винтажики со схемотехническим уровнем пригодным разве только для озвучивания автобусных остановок и общественных туалетов и на этом сделали свои глубокомысленные выводы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted April 5 Share Posted April 5 Да, вот такие нынче ГлавнЫе ИнжИнера... Впрочем, Новосиб всегда был весьма хамским городом. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 5 Share Posted April 5 19 hours ago, Михаил SM said: Вы это В. Шушурину скажите Давйте вот без этого... Либо ничего либо... Владимир Шушурин R.I.P - Мир аудио 7 мая 2022 г. — Скончался известный мастер. Покойся с миром. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 5 Share Posted April 5 49 минут назад, BAA сказал: Давйте вот без этого... Либо ничего либо... Владимир Шушурин R.I.P - Мир аудио 7 мая 2022 г. — Скончался известный мастер. Покойся с миром. Имелось в виду его наследие , его опыт создания , его философию - что мне особо близко - паритетного уважения , как ламповой концепции усиления - пример моноблоков на ГМ70 , та и транзисторных - гибридные моноблоки в классе А -100вт . И на фоне все этого известные товарищи троллят всех своими сверхглубокими 90дб ООС . На его -Владимира Шушурина лекциях (семинары) , когда он приезжал в Россию в 90-е ( 97 и 98 года) на хайфай шоу мне довелось присутствовать , многое стало ясно . Вечная память . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 5 Share Posted April 5 9 часов назад, Владимир Перепелкин сказал: В продолжение. Вы, Михаил, в качестве транзисторных референсных трактов использовали похоже всякие винтажики со схемотехническим уровнем пригодным разве только для озвучивания автобусных остановок и общественных туалетов и на этом сделали свои глубокомысленные выводы. Вы , Владимир , думаю слегка недопонимаете -с кем имеете дело . Меня тоже весь этот ""детский сад"" от ЮМ - худы кривые и прочее , мало радовали .., но я слушал сотни дорогих систем , где стояли усилители такие , как Грифоны , LAMM - моноблоки в классе А , топовый NAD , тоже 100вт в классе А до 20вт -без ООС -ый. Это не считая апгрейдов более бюджетной транзисторной ""аудиомафии "" - эти все Пионеры , Сансуи форварды и Люксманы, Деноны и Ямахи. Поэтому выводы сделаны давно , выводы сделаны не только мною . Об обратной связи написано слишком много , она -средство, а не панацея , причем для транзисторного усиления или лампового ...( без разницы ) , но основной посыл ваш , думаю , ясен . Он состоит в том , что ООС -это средство радикального прорыва в мир безкомпромиссного транзисторного усиления (лампам не дано - 90 дб ""фиг"" обхватишь ...) - если 90 ...и более дб . С обоснованием - все искажения ниже уровня шума , ООС закрывает вопрос ""деталек"" (или прикрывает ) , отвергается субъективный критерий (возврат в 80-е на другом технологическом коне - но опять - ""красивые 0,0001%"" , не демагогия , а приговор -всем этим худам и лампам ...; поднимается флаг , будущее всего аудио - сверхглубокие ООС . Занавес . Основная претензия к усилителям с глубокими ООС -это их фатальная неспособность играть (передавать) изменчивость музыки - ритмики , интонирования .., свинга в джазе, к примеру . БезООС-ные усилители -ламповые или транзисторные , этот критерий передают безупречно . В силу того , что в мире аудио много ""не глухих"" разрабов , значит есть и без ООС -ые транзисторные усилители , где ООС выступает в роли местных линеаризующих . https://plastinka-rip.org/zvukotehnika/644-razmyshleniya-ob-okraske-zvuchaniya-anatoliy-lihnickiy.html 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted April 5 Author Share Posted April 5 "Основная претензия к усилителям с глубокими ООС -это их фатальная неспособность играть (передавать) изменчивость музыки - ритмики , интонирования .., свинга в джазе, к примеру . БезООС-ные усилители -ламповые или транзисторные , этот критерий передают безупречно . В силу того , что в мире аудио много ""не глухих"" разрабов , значит есть и без ООС -ые транзисторные усилители , где ООС выступает в роли местных линеаризующих" Лютейший бред. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted April 5 Author Share Posted April 5 Михаил, практически все ваши так сказать референсы реализована на основе Лина с коррекцией первого порядка. Это приводит медленно спадающему ряду гармоник высокого порядка. Т.е. отстой разной степени отстойности. Притом независимо от качества деталей на которых это реализовано. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 5 Share Posted April 5 1 час назад, Владимир Перепелкин сказал: "Основная претензия к усилителям с глубокими ООС -это их фатальная неспособность играть (передавать) изменчивость музыки - ритмики , интонирования .., свинга в джазе, к примеру . БезООС-ные усилители -ламповые или транзисторные , этот критерий передают безупречно . В силу того , что в мире аудио много ""не глухих"" разрабов , значит есть и без ООС -ые транзисторные усилители , где ООС выступает в роли местных линеаризующих" Лютейший бред. Вы хоть имхо пишите , ""эксперт"" вы наш . Это реальная правда - так ""самолеты летают или не летают"" , Владимир . Ваш может только по прямой - для музыки это ""топор в голову...."" Поэтому в абсолютном большинстве вся эта глубина полёта в 90 дб - ""идёт лесом"" -причем в общемировом контексте . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted April 5 Author Share Posted April 5 Это мнение не только мое. Еще раз повторю у вас ЛЮТЕЙШИЙ БРЕД. Возможно даже покруче. Какие грибы кушаете? Вы маркетологов почаще читайте. Они вам еще про всякие ужасы от ООС расскажут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Перепелкин Posted April 5 Author Share Posted April 5 13 часов назад, Rezvoy сказал: Да, вот такие нынче ГлавнЫе ИнжИнера... Впрочем, Новосиб всегда был весьма хамским городом. А кому легко? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.