Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 06.08.2022 в 14:09, nepalimso сказал:

И всё таки  с увеличением мощности полоса конкретно снижается

У меня вопрос   а так должно быть 

Posted
On 8/6/2022 at 7:09 PM, nepalimso said:

Ну всё ругайте

А зобель ставить не пробовали, задемпфировать тот самый звон?

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

А зобель ставить не пробовали, задемпфировать тот самый звон?

Зачем именно такую 10 я ожидал увидеть  

 

Posted

Меня больше интересует полоса с ростом выходной мощности сужается  с 62кгц 1вт  до 45кгц на 18вт так должно быть  или нет

Posted
Цитата

Меня больше интересует полоса с ростом выходной мощности сужается  с 62кгц 1вт  до 45кгц на 18вт так должно быть  или нет

Может ёмкость растет по какой то причине, замеряли на полной мощности?

Posted
41 минуту назад, BAA сказал:

Может таки ток растет и падение на ВЧ вместе с ним?

Так  так должно быть или нет .У меня даше меж каскадник 1-1 при амп. напряжении 2 в полоса примерно 280кгц а при амп 300в  сужается примерно в полтора раза нагруженного на 845

Posted

Ещё одна большая конструкция  таких тр за год было намотано 3 пары эта 4

image.thumb.jpeg.3bc9fb433e61328cf8801dc6cc29d665.jpeg

image.thumb.jpeg.b604edf4f8341227d7a07443251dc8bb.jpeg

Схема намотки

 

 1.thumb.png.2757224f8136b72c23439bacdf4ac9b3.png

Средняя секция  с одной стороны щеки на другую первая с третей на одной стороне щеки (3-Я  СЕКЦИЯ С РАЗВОРОТОМ) ,на фото видно. Некоторые измерения 

20гц

 

image.thumb.jpeg.80cd01a4e646fb65659266546cb1bd07.jpeg

10кгц

20211005_142355.thumb.jpg.510b7a54484ae16fda9799178ebcb0e2.jpg

-3дб  примерно 49кгц

20211005_142635.thumb.jpg.390dba31ee38c4c62343f16fa9d07648.jpg

АЧХ

image.thumb.png.51a876c4dd77a7a5829fedd99caca797.png

Здесь 845  нагрузка 3.6 ом и  5.6 ом на мощность не смотреть 25вт-это на самом деле ват 5, белая карта

Вообще делалось для 6 ом

с гм70 1200в 90ма предельная мощность с таком сетки нагр 3,6ом

 

image.thumb.jpeg.0e5a48679b0ce6fa2e13b0a6a51c0c8d.jpeg

По изоляции между пер и втор два слоя синтофлекса 51  0,17 +поперечная из. до нужной толщины +лак,в слоях пер. полипропиленовая мелкоячеистая сетка и всё.

Сердечник изолирован иначе ой ой.

Заметил токую штуку как в этом тр. если анодный слой и слой анодный -1  расположены у железа (первый к сердечнику внутри катушки  18 слой и 17 слой снаружи кат.) ёмкость на сердечник практически  равна 0 ,  естественно если сердечник изолирован , в этом случае сердечник как бы является второй обкладкой конденсатора которая не к чему не подключена, а разница  потенциалов между 18 слоем и 17 минимальна.А это даёт большой  минус к входной ёмкости тр

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

О полезности увеличения слоёв в первичке, рассмотрим  5 слоёв в первичке и последний слой идет вдоль сердечника сердечник изолирован на аноде питание 1000в  1 рис   переменка на аноде 100в   2рис  переменка 800в  

image.thumb.png.e76b356cac1802dba02dbb3db9c42a6a.png

второй случай когда  у нас 20 слоёв

322432021_20.thumb.png.05a2db3e38fa0108a0f0866cd71f55ed.png

а у нас как минимум что в ШЛ  что в ПЛ сердечник  соприкасается с катушкой 2 раза. Мерил гальванометром  на изолированном сердечнике  и 2000в на нем запросто на гм70 было

ДА ЭТО МОИ МЫСЛИ возможно они ошибочны.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Где то была тема здесь про старую измериловку  не нашел позволю выложить здесь

 

image.thumb.jpeg.c9bad9402776051d120612a097711fec.jpeg

от 10 ^-4 ом  погрешность  класс точности 5 вроде работает . Будем отмывать.

  • Like (+1) 2
Posted

Меня поразило 10^ -4  поэтому и достал со склада никто не помнит от куда он я думаю что он тоже с 70х лежал и некто им не пользовался. В принципе  и мне для измерений не нужен. Но штука классная.

Posted
7 часов назад, nepalimso сказал:

Где то была тема здесь про старую измериловку  не нашел позволю выложить здесь

 

image.thumb.jpeg.c9bad9402776051d120612a097711fec.jpeg

от 10 ^-4 ом  погрешность  класс точности 5 вроде работает . Будем отмывать.

Класс точности там вроде чётко прописан 0,1? Кстати, если Вам сказать сколько у него и ему подобных была себестоимость "тогда", Вы всё равно не поверите :).

Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Попроще: От 0,05 Ом до 50кОм.  Рабочий.

Лежит с пару десятков лет,  не пользовался.

Батарейку 4,5В квадратную поставил, проверил и всё.

P1010001 (11).JPG

По моему, у трансформаторщика и акустикостроителя ежедневный настольный прибор. У моего такого же другого ещё гнезда есть для зуммера и наушников :). Можно полное Rtr на переменке мерять :). 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

если Вам сказать сколько у него и ему подобных была себестоимость "тогда", Вы всё равно не поверите :).

Не в тему но уверяю вас я знаю сколь стоит спец измерительная техника и полностью с вами согласен это просто сумасшедшие деньги.

  • 5 weeks later...
Posted
В 11.08.2022 в 23:52, nepalimso сказал:

Не в тему но уверяю вас я знаю сколь стоит спец измерительная техника и полностью с вами согласен это просто сумасшедшие деньги.

Полностью согласен!

  • 1 month later...
Posted

Теоретическая схема тр 30ком для 833  сердечник не стандарт

 

image.thumb.png.a202ad7743728070ce57452c79c82ae1.png

Катушка без каркасная две вторички одна первичка   теоретически срез по Lрас=60кгц по входной ёмкости 465пф и Rэк.г. 3900ом  около100кгц вместе примерно 55кгц  f рез примерно  90мгн и 35пф  около 100кгц

По изоляции между первичкой и вторичкой два слоя синтофлекс 51   0,19(производитель даёт пробивное 0,19 -  9кв) переменное напряжение на конце второго слоя небольшое (на аноде 1000в  на конце второго слоя всего 125в)

Изоляция в слоях первички составная (0,7)  синтофлекс 51    0,17  фторопласт  синтофлекс 51  0,17

Как думаете, будет работать?

  • Thanks (+1) 1
  • 8 months later...
Posted

 Недавно закончил большой транс  на 19,5 Ком к 211 лампе намотка

image.thumb.jpeg.9437feb333110fd03422e8fc98236a05.jpeg

АЧХ с 211 режим Uа=1050в Uс=-63в  I=80ма лампа  Китай.

 

image.thumb.jpeg.cd030d1b97ef917f1667d931e664a613.jpeg

По -3 дб 5гц-42кГц при 1вт  нагрузка 4 ом

10кгц  

image.thumb.jpeg.3b4c529248d27fc667492d2c9b82fbbe.jpeg

10кгц  без нагрузки

image.thumb.jpeg.98678011d8b3abc7e3e94d5dac1ee4a4.jpeg

Резонансов нет При 16вт (уже А2) полоса без насыщения сердечника 10гц - 34кГц. Выходное сопротивление около 0,8 Ом

10гц 16вт

 

image.thumb.jpeg.c07b8fb20e801340ba84784ad69c15a0.jpeg

Изоляция около  1мм  3мм  3,5мм  и 0,6мм воздух + бумага ,0,02 бумага,  в первичке 0,2 и 0,1 мелкоячеистая сетка

  • Like (+1) 8
  • Thanks (+1) 1
Posted

Есть смайлик    ОЧУМЕТЬ!  ?   Даже в воображении такой трансформатор не представлялся........

Posted

Схема макета на которой тестирую всякие тр 

image.thumb.jpeg.abbc2ab6ad10ee729b835b44d2b3ea01.jpeg

Вместо межкаскадника можно вставить  выходной для 6с4  вместо 845  ту же 211 .

Схемка имеет довольно широкую полосу до сетки 6с4 и полоса мало зависит от положения регулятора уровня на входе.

 

  • Like (+1) 2
Posted
20 минут назад, nepalimso сказал:

Схема макета на которой тестирую всякие тр 

image.thumb.jpeg.abbc2ab6ad10ee729b835b44d2b3ea01.jpeg

Вместо межкаскадника можно вставить  выходной для 6с4  вместо 845  ту же 211 .

Схемка имеет довольно широкую полосу до сетки 6с4 и полоса мало зависит от положения регулятора уровня на входе.

 

Не поделитесь своими резонами по поводу входного каскада? Любопытно...

Posted
В 08.08.2022 в 18:29, nepalimso сказал:

Меня больше интересует полоса с ростом выходной мощности сужается  с 62кгц 1вт  до 45кгц на 18вт так должно быть  или нет

Попробуйте изменить полосу по вч с голой катушкой без железа.

  • Like (+1) 1
Posted
В 13.07.2023 в 10:17, Rezvoy сказал:

Не поделитесь своими резонами по поводу входного каскада? Любопытно

Если про RV1 то  он изображен неправильно бегунок к сетке вход на верхний конец резистора извините не внимателен. Если про первую лампу  то каскад обеспечивает до сетки 845 при 800мв rms  вход,  сетка 6с4 Umax+ 43.2в(смещение 44в)   сетка 845  U = +Pk -Pk 354в  смещение 162в уже А2 по -3дб полоса  174кгц , если RV1 выставить на сетке 845 U= +Pk -Pk 5в то полоса по-3дб выше 200кгц  что примерно в три раза выше  пропускной способности выходных трансформаторов . 

Posted
В 13.07.2023 в 12:56, Васянин Сергей сказал:

Попробуйте изменить полосу по вч с голой катушкой без железа

Попробую  самому интересно что будет 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вот за это нас и не любят. Анек...
    • КМК, обсуждать достоинства,недостатки ламп без рассмотрения режимов не имеет смысла.
    • Обьем потрясающий на обоих рипах!
    • Закономерность , однако.  Высший уровень , тем не менее, который рассматривал в своё время АМЛ ( А.М. Лихницкий) , это касаемо раскрытия высшего плана музыки -духовного её переноса (в контексте воздействия ..., сопереживания ;  когда от пения Шаляпина (были случаи)  убегали из моей комнаты прослушивания ... .   ""Высший уровень"" , касаемо т.н. кагорты ""великих"" ламп , таких , как AD1 , PEN904 , есс32 и ещё многих , определяется именно критерием их участия в выявлении уже общей музыкальной сути всей аудиосистемы.       Поэтому , если и китайские лампы, то я бы выбирал из самых их высших , по крайней мере будет не так обидно за бездарнопотраченные .., если бы повестись на китайские бюджетные .  
    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
    • В смысле? Для накала вполне можно мотать в два провода. Равномерно распределяя по сердечнику. Конкретный чип придуман для LLC на сотни килоциклов в секунду. Для средней точки. Там классический прерывистый ток, не всегда, правда, колоколообразный. Помех, ввиду осутствия коммутации тока при индуктивном фильтре, заметно меньше.
    • Указал бы версию платы панельки и версию (дату) прошивки. Без этого информация бессмысленна.
    • Штука хорошая. Пора уже не обсуждать а использовать. Есть у них некоторые особенности при 2-х полярном питании - не работают с трансформаторами со средней точкой.   В свою очередь для тороидальных трансформаторов обмотки со средней точка это зло. Поэтому раздельные обмотки для каждого моста это лучшее решение.             
    • лучше заменить на электронщика.
    • В  приближении есть направления, с которых обретаются те или иные лампы для определенных аудиоцелей.  Европейское, американское , азиатское , отдельно российское , имхо , с советским ламповым наследием в закромах и продажах.     Цензорами , оценщиками (какие лампы и почему) выступают чаще пользователи дивайсов , где конкретное видится разделение на условно с меломанским восприятием -  важна музыкальность и тембральная достоверность , и аудиофильская -  дитя современного ""аудиоментала""  -  слушать красивый звук ( Идеология Аудионот ) , звук "" бриллианс "" -  высокая точность и детализация . Сам звук - явление непостижимое , человеку попущен Создателем весьма узкий диапазон , поэтому восприятие уже звука у многих разное , разный и выбор аудиоламп .    В  тембральном и музыкальном аспекте , если лампа ""могёт "" усиливать , ""играть "" , то её цена уже условно отражает её ценность.  К  примеру , есть советские 6н6п 80-х , с известным анодом , цена 100р и есть 6н6п Фрязино с коробчатым анодом , но уже 3500..5000р .  Меломан с музыкальной памятью (ходил на живые концерты , сам струну иногда дергает ..) выберет Фрязино , т.к. с этой одной даже лампой, поставленной в дак (к примеру) , он получит пропуск в тот свой музыкальный мир памяти музыкальных событий , тогда как обычные 6н6п этот пропуск ""дивным "" образом куда -то отменяют и меломану (и аудиофилу тем более) становится как-то не по себе скучно ... .  В советском ламповом наследии это вообще явно -  лампы до середины 60-х ещё обладают т.н. музыкальным ресурсом , свыше -   может быть , но чаще пусто. Как ни парадоксально , современные российские лампы , все наши ""кучерявые львята "" те же , Совтек , демонстрируют очень высокий музыкальный потенциал .  Знал ""пробитых"" слухачей в Москве (типа Рустема) , который 300В совтек ставили выше по звуку , чем последний американский новодел 300В W.E.(но не винтажных в голубых коробках) .     Где тут обретаются китайские лампы ?   Место у них специфическое...  , по мне если .  Но по количеству подстав со стороны этих ламп , остальным равных нет , однозначно наше имхо.  Подстава , это когда китайская реплика W.E. 274в имеет ток накала 3,5 ампера,вместо даташит 2 а. И у человека горит силовой трансформатор (в китайском же усилителе ) , или та же реплика - но всё в ней прекрасно (с накалом -   ф.с. ним) , но ставим её  в работу и выясняется , с нею вся система свернула достоверность тембрального разрешения , тембры стали неестественными, ""мультяшными "" .  Выводы в моём сегменте применения в итоге (могу рассказать много подобных историй ) , китайские лампы в высококачественных проектах применять нельзя , хотят за свои лампы китайцы уже немало, даташит они не соблюдают (или как повезёт ) , по звуку -  упаковка хорошая, но звук -звук будет , вопрос -какой?
    • Вот для средней точки, какое угодно напряжение, ибо может питаться от доп обмотки/источника. Ожидать дешевизны не стоит. Транизистор 4 мОм ~200р, 6 ~ 100. При 20 В, то есть 5 VAC. Относительно 15 В Шоттки. На диоде - двойное напряжение питания, то есть более 5 амплитуды нехорошо, что транслируется в 3,5 в переменки. Падение будет 0,25 на горячую при 15 А амплитуды. А при 6 мОм транзисторе - не более  90 мВ и, ввиду омического поведения, в среднем будет меньше. 24612 - одиночный вариант. Удачи. Шоттки на низкое напряжение рано или поздно сгорит без запаса по напряжению и снабберов, а при запасе - применение становится проигрышным по падению. Мост сами сообразите как, коли бутстрап, он же вольтодобавка, рекомендован.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...