Jump to content

Recommended Posts

Posted
34 минуты назад, Russ3000 сказал:

У меня есть несколько пластинок привезенных из пустыни в прямом смысле, их пока играть нельзя, пробовал, больше похоже на пахоту борозд иголкой, видны даже отвалы из песка, а про звук даже и не говорю. Диски интересные и хочется послушать. Простая мойка и мойка машиной не помогли. Поэтому сочиняю эффективную чистку. Никого не заставляю, если получится собрать - поделюсь результатом.

Вам не жалко иголок своих картриджей ? ...Есть немало винтажных картриджей , для которых запасную оригинальную иглу  надо искать с фонарями , и не один месяц искать . Если мне принесут подобные пластинки из пустыни -  я  и заниматься их отмывкой не стану - лучше поберегу иголки .  Сущность прослушивания пластинок - подразумевает более-менее приличное состояние этих пластинок . А всё что не подходит под это " более-менее " - можно повесить на гвоздь в прихожей , как экспонат ( но не как предмет для прослушивания ) . Убитая пластинка - какой бы редкой она ни была - это просто экспонат для созерцания .  

Posted
38 минут назад, Russ3000 сказал:

Да и если бы тепло было сильно губительно для винила, пластинки рассыпались бы сразу после горячей штамповки.:smile-06:

Как раз на заводе по выпуску пластинок - всё знают о составе этих пластинок , и о свойствах этого состава . И там была отработана ( годами ! ) - четкая технология всего процесса изготовления пластинок  .... И заметьте ,  ни один производитель пластинок - не давал рекомендаций по обработке паром ( или другим температурным способом )  

Posted
20 минут назад, Russ3000 сказал:

лежали рядом с медным свитком

Это наверное сразу матрицу приложили.:smile-03:

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

И заметьте ,  ни один производитель пластинок - не давал рекомендаций по обработке паром ( или другим температурным способом )  

Про мойку от производителей тоже тихо. Таких наклеек на конвертах с пластинками не видел

image.png.78d683c0a351fdde4572f1e7d0b06e02.png

 

Posted

Да. конечно. это уже просто реликвия, негодная для прослушивания.

Или потребует оцифровки и пару недель на ручной режим очистки от щелчков и восстановления звука для более менее возможного прослушивания.

 

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Или потребует оцифровки и пару недель на ручной режим очистки от щелчков и восстановления звука для более менее возможного прослушивания.

Треск только шарму добавляет, тут забота об иголке, а то придется точить как в патефоне, после каждой пластинки :)

Posted
Только что, Russ3000 сказал:

Треск только шарму добавляет

Треск добавляет только проблем . Износ канавок - напрямую влияет на износ иглы . И наоборот ..... Поэтому пластинки состояния VG и ниже - это артефакт НЕ для прослушивания . Ведь даже какая-нибудь недорогая игла за 30 долл ( с доставкой может быть  50 ) - может кончится на такой пластинке буквально за один раз ( при попадании иглы в какую-нибудь глубокую царапину , или трещину )  . Даже дешевую иглу за 30 долл - как то жалко ради одного-двух прослушиваний ....

Posted
3 часа назад, vs music сказал:

но термообработку делать не буду 

Не будет с пластинкой  от пара ничего, нет там никакой термообработки. 

3 часа назад, vs music сказал:

Изменения в состоянии  пластика могут  произойти не сразу , а спустя год-два-пять лет

А от мытья спиртовыми и другими хим. растворами такие изменения не могут произойти?

Posted
Только что, Mark Levinson сказал:

А от мытья спиртовыми и другими хим. растворами такие изменения не могут произойти?

Спиртовыми растворами пластинки не мою . Нет такой необходимости . 

Posted
2 минуты назад, vs music сказал:

Спиртовыми растворами пластинки не мою .

Тоже считаю, что спирт это лишнее. Правильнее применять специальные моющие жидкости именно для пластинок и плюс к этому энзимы.

Posted
4 минуты назад, vs music сказал:

Спиртовыми растворами пластинки не мою . Нет такой необходимости . 

Ну какой то Вы совсем "неправильны".

Пластинки спиртом не моете, по шаблонам головку не выставляете...

Нет, ну так совсем нельзя! :smile-03:

Это не по "нашенски"

Posted
1 минуту назад, Mark Levinson сказал:

Правильнее применять специальные моющие жидкости именно для пластинок и плюс к этому энзимы.

Не знаю, что такое "энзимы", но на счёт спец. жидкостей согласен, фирма не обманет!

  • Like (+1) 1
Posted

Производители спецжидкостей для мытья пластинок совсем не дураки и не будут выпускать изделие, которое навредит пластинкам, с этим не поспоришь - прежде чем запустить жидкость в производство, сто раз перепроверят и проанализируют пригодность состава, это вам не пупкины на кухне - удалось, зашибись, а нет и фиг с ним - тут производственные мощности задействованы и в пролёте быть от непредсказуемого эффекта никому не дозволенно.

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, Ollleg сказал:

Ну какой то Вы совсем "неправильны".

Пластинки спиртом не моете, по шаблонам головку не выставляете...

Нет, ну так совсем нельзя! :smile-03:

Это не по "нашенски"

Мой опыт пользования пластинками - говорит о том , что пластинку стоит мыть только в крайнем случае . Не надо покупать грязные пластинки , или из пустыни ... Мелодиевские пластинки 80-х годов я вообще стараюсь не мыть - если трещит , лучше купить другую . Фирменные пластинки - мою только по необходимости , а не все подряд ...Спирт при мытье пластинок - не использую ...... П.С. - честно говоря - мне абсолютно фиолетово , как там бывает "по нашенски " . Пусть хоть утюгом гладят , и на наждаке шлифуют  - я в этом не участник .....

  • Like (+1) 1
Posted
13 часов назад, vs music сказал:

Мой опыт пользования пластинками - говорит о том , что пластинку стоит мыть только в крайнем случае . Мелодиевские пластинки 80-х годов я вообще стараюсь не мыть - если трещит , лучше купить другую . Спирт при мытье пластинок - не использую ...... П.С. - честно говоря - мне абсолютно фиолетово , как там бывает "по нашенски " . Пусть хоть утюгом гладят , и на наждаке шлифуют .....

Но нам то не фиолетово. И новый диск от той же задрыпанной Мелодии Вы где собрались покупать? Нет их.

У меня в коллекции есть Мелодия с "нуля", прослушанная 1-4 раза, и та требовала мытья, так как конверты из бумаги и сами винилы нахватали пыли огОго - прямо как синтетическую одежонку на себе потереть.

 

 

Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

И новый диск от той же задрыпанной Мелодии Вы где собрались покупать? Нет их.

Имею в виду - в лучшем состоянии . Мелодиевская пластмасса ( кстати , как и польская ) - может увеличивать поверхностные шумы ( после помывки ) . Поэтому - проще найти другую пластинку , их навалом продают , можно съездить и выбрать лично .  Мелодиевские пластинки , выпущенные в годы перестройки - новые , принесенные из магазина в 80-х годах - бывало уже имели такой уровень треска и поверхностных шумов , что можно смело поставить оценку VG . Некоторые из таких пластинок я покупал в 80-х годах по 2-3 раза , проверяя завод изготовления ( пытаясь найти нормальный экземпляр ) .  Фирменные пластинки - мою только по необходимости .  На толкучках и развалах - пластинки не покупал никогда .

Posted

У меня как бы к Мелодии и демократам равнодушие, только что дарили или отдавали за ненадобностью, поэтому мне сложнее судить, из новодела всего 20-30 винилок и то фирма, в основном коллекция из винила до 80х Япония, Старая Европа , Америка и немного Бразилии и прочей экзотики. Короче Кап страны времён СССР.

 

Posted

Тут подарили наборы долгоиграющих пластинок фирмы Аккорд, 50 год оперы, Демон и проч. Коробки не были открыты, пластинки не игрались, конверты из папиросной бумаги. Там правила пользования долгоиграющими пластинками, короче, нельзя заводить гаммофон во время проигрывания и пользоваться игранными или суррогатными иглами, про мойку ничего нет.

Posted
10 минут назад, Russ3000 сказал:

Тут подарили наборы долгоиграющих пластинок фирмы Аккорд, 50 год оперы, Демон и проч. Коробки не были открыты, пластинки не игрались, конверты из папиросной бумаги. Там правила пользования долгоиграющими пластинками, короче, нельзя заводить гаммофон во время проигрывания и пользоваться игранными или суррогатными иглами, про мойку ничего нет.

в СССР моек не было.

Posted
1 час назад, vs music сказал:

Пусть хоть утюгом гладят , и на наждаке шлифуют  - я в этом не участник .....

Кстати, вот над этим я тоже думал, разглядывая пластинки в микроскоп, не мешало бы шлифануть пяток соток с поверхности, ушли бы царапины и игралось бы чище, а та пластинка, что у меня подопытной вообще не блистает своей поверхностью, на отсвет видна шагрень ровных поверхностей, как будто была плохо перемешана масса из которой ее прессовали. Попробую потом слегка пройтись пастой ГОИ вдоль канавок и послушаю результат, естественно почистив после шлифовки паром.

Posted
28 минут назад, Russ3000 сказал:

Тут подарили наборы долгоиграющих пластинок фирмы Аккорд, 50 год оперы, Демон и проч. Коробки не были открыты, пластинки не игрались, конверты из папиросной бумаги. Там правила пользования долгоиграющими пластинками, короче, нельзя заводить гаммофон во время проигрывания и пользоваться игранными или суррогатными иглами, про мойку ничего нет.

Можно фото яблока? 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

У меня как бы к Мелодии и демократам равнодушие, только что дарили или отдавали за ненадобностью, поэтому мне сложнее судить, из новодела всего 20-30 винилок и то фирма, в основном коллекция из винила до 80х Япония, Старая Европа , Америка и немного Бразилии и прочей экзотики. Короче Кап страны времён СССР.

 

А я вот классику на Мелодии/ВСГ/ОЗГ в основном уважаю, особенно домелодиевских времен, особенно моно. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...