Jump to content

УНЧ РР на 6С33С

Карабасс

By Карабасс
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • 1 month later...
crabro Community Regular

crabro

Posted
Posted
В 28.01.2023 в 21:31, Stan Marsh сказал:

Сделать хороший ТВЗ для 6С33С практически невозможно сложно и дорого. Ну, а если коекаково, то зачем? Лучше взять другие лампы.

А что там особо сложного?! Я собирал уже схему Манакова где 6с33с с 6э5п. Никакой наладки не требует она. Когда-то давно народ на вегалабе гадал на тему Ктр и как не пустить эту красавицу в саморазогрев...
Как-то методом тыка пришли к оптимальной цифре 11 по части Ктр. (кто-то еще уменьшает ее...аж до 8).  Витков мотать всего-то 1000 с копейками.
Трансы намотал на железе от усилка трансляционного Степь 103. В нем 2 одинаковых транса. Сечение около 24см2. Частично использовал тот же провод. Еще чуток докупил на вторичку. Мотается очень легко толстым проводом. За 2 дня намотал. Щас жалею, что не пустил под этот проект свои ОСМ 0,4.
Анодник, ессно, купил за 500 руб ТА-262.  Накальник тоже за 500руб - ТН61.  Делать мне больше нечего как мотать еще и силовую часть.
И где тут дороговизна?!
 

12 ватт четко выдает та схема. Любую акустику раскачает.
Дальше слесарка только остается. Так слесарка везде сьедает больше всего времени. И ОТЛ в этом не исключение.

Вот читаю эту ветку (и не только эту) про ОТЛ-ы....и не вижу в них никакого преимущества.
Плюсом только то, что 2 выходника не придется мотать. Это вопрос всего лишь 2 дней работы + примерно 3 тыс рублей на трансы + провод.
 

Какой еще плюс у ОТЛ-а?!.... (Как и раньше, совсем не поддерживаю идею игнорировать гальваническую развязку от сети)...  Плюса у ОТЛ-а тут нет, - любой усилок можно напрямую в сеть включить...это 80 лет как известно.

У него необычный звук, да?... С чего бы этому?!??!...
Собрал я уже все варианты СРПП под наушники....и ни один мне не понравился. И на 6н23п...и 6н6п....и даже на этой прожорливой печке 6с19п.  Цеплял свои Зенхи 300 Ом.  Надрывный звук...имхо... - как только чуть больше мощи запрошу, - сразу меняется строй гармоник. Слышу искажения...банальные искажения. Но ведь СРПП на 6с19п имеет выходное ниже, чем мои Зенхи.
А теперь у всех надежда на то, что 6с33с справится достойно с 8 Ом.  

Абсолютно любой задохлик на 1 лампе (например, на 6с45п) с доработанным копеечным выходником ТВЗ 1-9 звучит заметно лучше. На мощности 200 мВт никаких проблем не возникает. Даже без переделок ТВЗ 1-9 играет недурно и бас....и почти до 20кГц забирается. А домотанный и выше 20кГц играет.
Щас у меня один из усилков на 6ф5п + недорогие трансы на железе ОСМ 0,63 + акустика 97дб....и все замечательно.

Мне думается, что самым ключевым моментом метаний является Акустика по части чувствительности. Если ближе к 100дб она (а это вообще не проблема нарастить!), то больше 2 ватт не нужно в 20м2. Реально очень громко это. Требования к усилку и выходнику при этом сильно снижаются.

Может, я чего-то не догоняю?....
(мне на самом деле хочется попробовать собрать ОТЛ на основе СРПП...СР**ПП.......только надо же понять какие плюсы меня ждутЬ)))

П.С. С Новым Годом всех!!! ))


 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • 2 years later...
W_L Local

W_L

Posted
Posted

И так вопрос: кто либо пробовал делать РР унч на 6С33С с выходниками на тороидальных трансфоматорах, видел на авито есть пара от торэл за 36к, но габаритная мощность сердечника в 250Вт (130/60мм) напрягает, а так же факт того, что приведенка в плечах может быть разной, думаю сделать очень мощный унч в АВ/В классе, ватт на 70/80, по раскачке думаю воткнуть 6Н26П, или 6Н1П + 6П14П-ЕВ, или 6С15/45П + 6С33С-В, или 6С18С ?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
31 минуту назад, W_L сказал:

И так вопрос: кто либо пробовал делать РР унч на 6С33С с выходниками на тороидальных трансформаторах... 

Да, не порекомендую. 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Да, не порекомендую. 

Чем плох оказался данный унч ?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

С трансформаторами ТОРЭЛ как-то не сложилось, однотактные оказались без зазора, у двухтактных проблемы с басом. Думаю, если устранить возможность перекоса РР, то было бы более-менее, но не уверен. Польские торы показали нормальные результаты.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

С трансформаторами ТОРЭЛ как-то не сложилось, однотактные оказались без зазора, у двухтактных проблемы с басом. Думаю, если устранить возможность перекоса РР, то было бы более-менее, но не уверен. Польские торы показали нормальные результаты.

Разумеется твз будут не от торэл, думаю попросить Андрея из Спб намотать РР твз бифилярно, на 400Вт сердечнике, SE твз для 6С33С он намотал замечательно, параметры в полном порядке были, зазор разумеется тоже имеется 

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
4 часа назад, W_L сказал:

намотать РР твз бифилярно

Такого ещё не пробовал, вторичку внутри или снаружи планируете мотать?

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 час назад, Den101 сказал:

Такого ещё не пробовал, вторичку внутри или снаружи планируете мотать?

Снаружи разумеется, провод все же большего диаметра будет, чем у первички 

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Еще есть мысли сделать КО в РР твз для 6С33С, но вопрос реализуемости этого дела на трансформаторе, а так же подбора оптимального соотношения Ra к Rk остается открытым, но думаю игра будет стоить своих свеч

berni33 Explorer

berni33

Posted
Posted
13 часов назад, W_L сказал:

намотать РР твз бифилярно

Доброе утро. Бифилярно нельзя, когда соединишь обмотки правильно по фазе, с концов, что на аноды идут, будет разная ёмкость. И плечи разбегаться с ростом частоты по разному будут. Криво получиться. Для выравнивания сопротивлений щёчкой делить на пополам для каждой полуобмотки. И торы в том числе

  • Smile 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
3 часа назад, berni33 сказал:

Доброе утро. Бифилярно нельзя, когда соединишь обмотки правильно по фазе, с концов, что на аноды идут, будет разная ёмкость. И плечи разбегаться с ростом частоты по разному будут. Криво получиться. Для выравнивания сопротивлений щёчкой делить на пополам для каждой полуобмотки. И торы в том числе

Для выравнивания активного сопротивления, щёчки необязательны. 

Мотаем 1-ll-2-ll-3-ll-4

Где ll это вторичные обмотки. 

1,2,3,4 это первичные обмотки. 

Соеденяем последовательно 1-4 и 2-3. Получается по сопротивлению ровно, так как там и там 5.

Мотал так. Есть разница в 2-3 ома, но это незначительно. Профи намотает в ноль. 

С щечками проще и точнее. Но можно и без них обойтись. 

Кстати по такой намотке у меня трудится PP/PP трансформатор в моём гибридном усилителе.. 

А на счёт бифилярно, я как то даже не знаю как это возможно.. Всё же первичку от вторички надо разделять

berni33 Explorer

berni33

Posted
Posted

Бифилярно только первичка мотается, две полуобмотки.

Вторичка - через изоляцию, как обычно.

И для тора такое секционирование избыточно, может сильно увеличится ёмкость.

Обычно хватает I-II-I. И при такой намотке секции не запутаешь, как вы говорите.

  • Smile 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Для выравнивания активного сопротивления, щёчки необязательны. 

Мотаем 1-ll-2-ll-3-ll-4

Где ll это вторичные обмотки. 

1,2,3,4 это первичные обмотки. 

Соеденяем последовательно 1-4 и 2-3. Получается по сопротивлению ровно, так как там и там 5.

Мотал так. Есть разница в 2-3 ома, но это незначительно. Профи намотает в ноль. 

С щечками проще и точнее. Но можно и без них обойтись. 

Кстати по такой намотке у меня трудится PP/PP трансформатор в моём гибридном усилителе.. 

А на счёт бифилярно, я как то даже не знаю как это возможно.. Всё же первичку от вторички надо разделять

Если стремиться к одинаковому активному сопротивлению плеч не проще ли взять провод разного диаметра для половин первички?

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
15 минут назад, Den101 сказал:

Если стремиться к одинаковому активному сопротивлению плеч не проще ли взять провод разного диаметра для половин первички?

Не проще

W_L Local

W_L

Posted
Posted

С торами в РР унч как раз беда в том, что их трудно намотать грамотно, а с торами для 6С33С еще труднее, из-за сечения провода, его количества и габаритов самого твз

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Agats
      Новая двухтактная (push-pull) акустическая система

      By Agats · Posted

      если и пробовать то на каких то динамиках РРЗ/ВЭФ с высокой добротностью
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Спасибо за советы, хотя они ничего нового для меня не дали... . А по существу вопросов кто то сможет сказать что либо?
    • Colonel Burrous
      Применение кенотронов.

      By Colonel Burrous · Posted

      Толку нет от такого симулирования( В смысле качественного вовлечения в звук ).Если  хотите проявить все прелести кенотронного звучания, тогда нужно иметь две идентичные анодные обмотки, а всё остальное-от лукавого. Станислав-то, Вам правильно посоветовал.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Вариант на 6С2П(3П,4П)+6С19П уже предлагал. Можно заменить 6С19П на 6С41С, будет побогаче.  Но это не "октал", потому не приветствуется на АП...
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      И самый "богатый" вариант. На входе 6Н8С или что то аналогичное по мю, второй каскад 6С4С, загнанный в нелинейную зону для "компенсации".  Чуйка ус-я будет точно 1в. Кг в районе 1%.  Но тут в аноде 6С4С будет "печка" ватт в 15. Не очень хочется.  Нагрузить 6С4С на разделительный трансформатор пока не рассматривал. Трансформатора нет... 
    • Stan Marsh
      Применение кенотронов.

      By Stan Marsh · Posted

      В такой схеме кентрон чисто для красоты, уж лучше ставить ПП мост на хороших диодах. 
    • volli
      Применение кенотронов.

      By volli · Posted

      Не редко на силовом трансформаторе только одна обмотка для анодного напряжения, а есть желание применить кенотрон. Для этого в одно плечё мостового выпрямителя включают пп диоды, а в другое  - двух-анодный кенотрон. Естественно "просадка" выходного напряжения будет больше, чем с применением 4 пп диодов. 1. Вопрос - как "прикинуть" величину "просадки" при комбинированной схеме? На выходе желательно иметь 320-340 вольт, какое напряжение должно быть на входе выпрямителя? 2. Как "прикинуть" нагрузочную способность комбинированного выпрямителя? SE усилитель, на лампах типа 6П31С и 6Ж4 на какнал, хватит ли кенотрона 5Ц4С(М) и пп диодов? Или всё-таки ставить 5Ц3С? Может у кого есть возможность "просимулировать" данный вариант?  
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Ещё один хороший вариант это 6Ф12П в СРПП. Где то мелькал такой вариант. Чуйка чуть меньше, 0,7в. примерно. Кг в районе 1,5%. Меньше не будет - нет "компенсации". Зато спектр спадающий, короткий, благозвучный. Каскад предусилителя один и триод.
    • RSD
      Новая двухтактная (push-pull) акустическая система

      By RSD · Posted

      Это не баян 🤣
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Один вариант устоялся. 6С5, 6П41С в триоде и ГМ70. Попадает чётко в чувствительность 1в. Кг на выходе менее 1%.   Лампы все доступный и ПЭВ резисторов не требуется.  Первый каскад даёт мизер искажений, в районе 0.05% Второй и выходной каскады "скомпенсированы", исходно у них КНИ в районе 2,5%. 
    • BAA
      6Н21Б

      By BAA · Posted

      Delivery LO-xxxx has been rescheduled to 29.09. Details: ya.cc/t/xxxx Delivery LO-xxxx has been rescheduled to 07.10. Details: ya.cc/t/xxxx Заберите, если посылка  существует и отправьте чем другим или верните деньги и на этом разойдемся. В случае таки прихода отправления обязуюсь отправить назад без вскрытия, курьером с вручением в руки.
    • BAA
      Новая двухтактная (push-pull) акустическая система

      By BAA · Posted

      Видимо пора. Извините. Объяснять видимо не принято.
    • Сергей А
      DENON DR F2

      By Сергей А · Posted

      Хорошие шаговики постоянного тока в плоттерах стоят. У них высокая точность нужна.  Сейчас ссылок не осталась , но в Японии их много. Там тахо уже встроено.  В магнитофоне каком-то такой стоял. Наверняка есть аналоги.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Это точно.  В принципе всё складывается. Выходник сейчас работает в формате 20:1 с 42 и 6L6, имеющими усиление ~7. Переключаю его по вторичке в 10:1 и с 45 выхожу на тот же уровень сигнала. В выходном сопротивлении теряю, что не принципиально при нагрузке на дроссельный вход с приличной индуктивностью, зато выигрываю в звучании. Накал выпрямлять не буду. Надеюсь отбалансировать в пределах разумного уровня фона. Лишаюсь возможности подстройки корректора под разные головы, но с учётом того, что кроме Декка сейчас ничего не слушаю - пофиг. В общем уговариваю себя опять взять в руки "кайло и лопату"! ) Почти по заветам ББ, с некоторыми поправками )))
    • Stan Marsh
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Stan Marsh · Posted

      Ну да, если важен результат, то надо себя вовремя останавливать. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...