Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

Зачем рассматривать это барахло сегодня, если оно было актуально только для советских людей во времена СССР?

Я от этого барахла избавился лет 15-17 назад . И его вообще не упоминал бы , если бы до меня не упомянули ....

Posted
21 минуту назад, Ollleg сказал:

А корвет гзм 028 ? При правильном блюде ортофон отдыхает - есть и то и другое, по сути это всё шлак из СССР, не более того.

Не согласен по ряду причин . В своё время ГЗМ -028 проверили на звук и даже способность передвать меандр 10кгц.  По звуку Ортофон 20 весьма сбалансирован , высокая ясность , есть фирменный отофоновский шарм , чрезвычайно ( до одури _ ) музыкальна, меандр практически идеален . 

ГЗМ-028(128) -  тон. баланс смещун вверх , шершавая верхняя середина , менее ясная , меандр с выбросами , музыкальность более сдержанная . Но главное, ортофон гонит аналог , а 128 - механистич. семплер , закос под цифру; советская аудиофильщина , короче.  Но в целом , лучшее , что родили советы. 

  • Like (+1) 2
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

Я же говорю, блюдо нужно готовить, а не слепо втыкать во всё, что крутится

а с чего Вы вдруг решили - что мне об этом было  неизвестно :smile-03: 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

Электронике 017

Тоже стоит такая, 017С, как часики до сего дня работает - одна незадача, любую голову не поставишь - нет регулировки картриджа, разве что надфилем прорези делать. Память о 90х.

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, vs music сказал:

Ортофоны серии ОМ и VMS нормально работают на тонармах средней массы ( большинство японских вертушек )  . Неоднократно в этом убеждался ..... А легкий тонарм был например на Электронике 017 . 

Именно , поэтому ортофон VMS20 я тоже слушал на весьма неплохом советком вертеле - Электронике -017 . Вообще из всех картриджей, ортофоновские одни из самых музыкальных и аналоговых в мире.  

  • Like (+1) 2
Posted
Только что, Ollleg сказал:

нет регулировки картриджа, разве что надфилем прорези делать.

Ну надо сказать честнее - там нет и регулировки высоты тонарма - в том виде как мы это видим на японских вертушках . ... И Электроника 017 ,  и вертушка Корвет имели свои конструкторские недоработки , которых у вертушек высшего класса просто не должно быть . 

Posted
4 минуты назад, vs music сказал:

у надо сказать честнее - там нет и регулировки высоты тонарма

её не было на советских вертаках фактически ни на одном, какая уж тут нечестность? Недоработки? Да все вертаки СССР были сплошная недоработка, рассчитанная на среднестатическую массу населения....

Вот так будет совсем честно.

Posted

Корвет 028/128 ( если у кого-то есть по нему ностальгия ) стоит юзать при пониженном входном сопротивлении корректора ( 33 ком или около того ) . Тогда он звучит не так въедливо . Но шумы пластинки он всё равно выгребает , и пластинка в состоянии NM на таком картридже может звучать,  как VG+ . К достоинствам иглы 028-го  можно упомянуть хороший трэкабилити .   

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

её не было на советских вертаках фактически ни на одном, какая уж тут нечестность?

Ну если уж конструкторы замахнулись на создание вертушек высшего класса ( особенно если цена почти , как у мотоцикла  ) - я считаю что им стоило изучить строение тонармов аналогичных вертушек зарубежных фирм . В 70-х - 80-х годах любая иностранная вертушка ценой выше 250 долл - имела регулировку высоты тонарма . 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, vs music сказал:

К достоинствам иглы 028-го 

Да их живых уже давно нет, пора на что то более интересное заменить.

У меня все эти гзм оставлены для оцифровок синек "гибкая пластинка" кругозор и прочее, на что то более достойное они давно не годятся.

 

12 минут назад, vs music сказал:

. В 70-х - 80-х годах любая иностранная вертушка ценой выше 250 долл - имела регулировку высоты тонарма . 

Ага. конечно.... Давайте автопром вспомним, да и на сегодня недалеко ускакал, хотя в мире.....

Военка и космос. всё. 

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

Да их живых уже давно нет, пора на что то более интересное заменить

Да сохранились еще  ( у некоторых ) . Год-два назад  один мой товарищ ( барыга-надомник ) сумел продать Корветовкую бошку ( в заводской коробке и с паспортом ) какому-то американцу ,  и слупил с него 150 долл через ебэй . Думаю - он продавал не последнюю .

Posted
2 минуты назад, vs music сказал:

( в заводской коробке и с паспортом ) какому-то американцу ,  и слупил с него 150

Там от времени подвес уже в труху превратился, нет смысла их юзать - одна печаль, а не звук. Если только для коллекции на выставку.....

Posted
Только что, Ollleg сказал:

Там от времени подвес уже в труху превратился, нет смысла их юзать - одна печаль, а не звук. Если только для коллекции на выставку.....

Отнюдь . Я уже как то выкладывал ссылку на ютуб-канал одного немецкого реставратора . Среди его вертушек есть и вертушка  Корвет с родной корветовской  головой . И там не похоже на умерший подвес . Многие винтажные картриджи сохранили свой подвес .    

Posted
Только что, vs music сказал:

Многие винтажные картриджи сохранили свой подвес .   

Возможно, мой давно лежит в сторонке.

Знатно мы с темы съехали, Стас наверняка ругаться будет. У нас есть тема про картриджи, можно было бы туда перенести и продолжить там, будет к месту.......

Posted
23 часа назад, sova сказал:

Все германиевыеи кремниевые,  что слышал, по сравнению с ламповыми более зажатый звук.

 

22 часа назад, alss сказал:

Не хватает перегрузочной способности и запаса по величине импульсного сигнала, пусть хоть ±45 В питания (сейчас ремонтирую такой в PIONEER SA-7800).

Это заезженная мантра ламповиков. Забавно, что те, кто аплодирует, конструируют на германии и при этом питание 20Вольт их не смущает.

  • Like (+1) 1
Posted

Так аплодируют знающие как можно отойти от этого недостатка, обратите внимание - эти разработчики используют пассивную коррекцию.

Posted
10 минут назад, alss сказал:

Так аплодируют знающие как можно отойти от этого недостатка, обратите внимание - эти разработчики используют пассивную коррекцию.

Я тоже рад, что они используют пассивную коррекцию, но это не наделяет ее свойствами увеличивать перегрузочную способность. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, alss сказал:
1 час назад, alss сказал:

Так аплодируют знающие как можно отойти от этого недостатка, обратите внимание - эти разработчики используют пассивную коррекцию

 

 

39 минут назад, Leonid, сказал:

Я тоже рад, что они используют пассивную коррекцию, но это не наделяет ее свойствами увеличивать перегрузочную способность. 

У меня есть и германец с пассивной RIAA ( по 6-транзисторной схеме С. Торопова ) , и еще 4 других германца - с коррекцией в цепи ООС . Все эти германцы имеют питание от 22 до 32 вольт ( стабилизированное ) . И могу сказать ,  что корректор с пассивной RIAA - не показал никаких явных преимуществ в звуке перед  традиционными германцами ( по схемам начала 60-х годов ) .  

Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Но в любом случае качели перегр.способность VS отношение сигнал/шум - актуальны. 

По шумам  - германиевый корректор с пассивной RIAA - имеет более высокий уровень собственных шумов ( с подключенным  картриджем,  разумеется ) , чем любой из 4-х остальных моих германцев с цепью RIAA в обратной связи  . И спектр шума у него более заметный  в НЧ-области . Я не считаю малый уровень шума главным параметром корректора , поэтому спокойно отношусь к этому факту - шумы пластинки всё равно заметно выше . Просто поделился своими наблюдениями . 

Posted

По моим наблюдениям никуда не деться от напряжения сигнала в пару десятков милливольт (забыл как оно называется), больше которого проявляется нелинейность перехода б-э транзисторов, в то время как напряжения смещения ламп при сохранении линейности существенно больше.

Posted
9 часов назад, alss сказал:

По моим наблюдениям никуда не деться от напряжения сигнала в пару десятков милливольт (забыл как оно называется), больше которого проявляется нелинейность перехода б-э транзисторов, в то время как напряжения смещения ламп при сохранении линейности существенно больше.

Просто не нужно использовать транзисторы в заведомо нелинейных для них схемных решениях, заимствованных напрямую из ламповой схемотехники.

  • Like (+1) 2
Posted

Ка

4 hours ago, Leonid, said:

при сохранении линейности существенно больше

У транзистора I~exp(Uбэ), у лампы I~(Uск)^3/2. Я бы о "линейности", как таковой не говорил. Спектр короче. Не надо забывать что транзистор таки управляется током и весьма линеен в смысле бэта=f(Iк) в отличии от лампы. Чем гиперболический синус хуже/лучше квадратичной зависимости?
Перегрузка при попытке усиления напряжения вместо тока лечится местной ОС по току = увеличение динамического диапазона.
Искажения для тех и других лечатся ООС, местной и не только.
Сложность получения требуемой глубины для ламп приводит к рассуждениям о зле оной.
Есть рассуждения гигантов про глубину ООС - желающие найдут.
Если же источник содержит дискретную штуку, называемую ЦАП, каковая обычно умножающая,
то рассуждения про искажения транзисторов есть притворство, для "верующих" в другое.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Не надо забывать что транзистор таки управляется током и весьма линеен в смысле бэта=f(Iк)

С полсотни лет назад была в руках книга по электронике в ядерной физике, в ней токовый режим транзистора определялся как основной для усиления и передачи скоростного сигнала (мне нужны были наносекунды). Интересно, есть ли токовые наработки в звукотехнике?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Щупал все эти аппараты. Из всех четырех дек, Дюал самый ровный. "Давай боярин,чини свои транзисторы" что бы хорошо.
    • https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_RIAA В 1976 году МЭК видоизменила стандартную кривую воспроизведения RIAA в области низких частот; нововведение встретило ожесточённую критику и не было принято промышленностью. В XXI веке подавляющее большинство производителей предусилителей-корректоров следует первоначальному стандарту кривой RIAA без изменений, введённых МЭК в 1976 году[2]. Ну и причем здесь "самодельщики из ж. радио"? Я понимаю, что насолили (ну там статью не приняли к печати, например), но не всегда же журнал Радио виноват...
    • Дуаль - взгляд изнутри: Дека полупустая внутри, при внешней солидности))... Всё отлично настраивается, есть оригинальная схема на бумаге, так что - в новую жизнь, после шаловливых рук, она отправляется... Телефункен, на подходе...
    • Всё пришло в лучшем виде. Спасибо.
    • Ну, и, еще одна призрачная лампа--крайне долго и упорно искомый мною образец серии ГП. Почему он так редок, непонятно...   Ранний вариант регулирующего тетрода ГП-1, состоящий в категории опытных. Изготовлен на Ленинградском заводе Светлана в 69 году. Помимо своей невообразимой редкости, лампа интересна тем, что анод у нее еще вороненый черный. Лампа новая, и геттер у нее в полном порядке!   В 70м году у нее на анод стал наноситься хром-титановый серый слой, но, при этом лампа еще состояла в категории опытных. Фото поздней вариации 70го года от дрного чкловека.
    • Динамик переделан на кожаный подаес и паук по причине того что родные были порваты, в определенном положении похрипывает регулятор громкости, задняя стенка на месте, на фото не попала, 15 тр. 
    • Помешаюсь тут немного ещё, и я недопонял, по моему разумению, все усилители, схемы которых заимствованы из Саунд практикс, WE91, Рейчерт, Шишидо, Вильямсон, все остальные, другие, из других источников, отл в том числе, все эти усилители являются усилителями мощности, все, если они не являются явно интегральными, полными, с селекторами входа и регуляторами громкости, как например тот же Паравичини на ЕL36 у А.Белканова, другие.... Как у Дж. Эсмиллы, других, так сложилось исторически, давно, с 50-х, с тамошних самодельщиков ещё, и у них всегда было несколько разных источников, тюнеры, магнитофоны и т.д. не как у наших, один CD или DVD плейер. И не надо, пожалуйста, называть его гуманитарием, за то, что он музыкант и художник, он перед консерваторией закончил тех. колледж типа, у него куча приборов, все измерения, лампы с вах'ами, всё по уму: Homebrewer metaleater.narod.ru › 1.pdf
    • Две красивых деки поступили на профилактику, зафиксировал: Сони шикарная, и по звуку - тоже, а вот с Дуалью надо поработать, хотя формально - всё в порядке... Был у меня в прошлом CD вертак  Dual, очень приятное изделие, а вот деки не попадались...
    • Собралась погодовка пальчиковых генераторных ГУ-17: ГУ-17 ОПЫТНАЯ , Светлана 60 год ГУ-17, Ульяновск ранний 66 год ГУ-17, Ульяновск поздний 80 год Видно то, что в лампах ничего не поменялось
    • Если дуб, как дерево - родишься баобабом)):   Фюзеляжи подсыхают, останется внутренний экран из фольги смастырить - и в путь, в жизнь!...        
    • Я жгу трубой СО2. И ничего не мою, просто кидаю в раствор лимонки, соли и перекиси. И минут через 10 , как появились пузырики, зубной щеткой легко очищается пространство между дорожками. После ЛУТ это сказка. Ну  конечно минус - это сидеть, сверлить отверстия. Но это самый быстрый экспресс метод. Правда не у всех есть труба СО2.
    • Всем привет, я - автор той статьи, которую много раз цитировали, а один форумчанин даже выложил целиком. Спасибо. Прошло довольно много лет. Сейчас, например, не стану утверждать, что высокое выходное сопротивление усилителя без ОООС мешает звуку щитов. Последние годы пользуюсь SE на 6П45С в триоде, периодически подтыкаю другой ЛУМЗЧ, продаю или дарю, триодник возвращается на место.  Ну а что касается противников и сторонников ГИ - подавляющее большинство критиков просто ни разу их не слышали. Учитывая, что ГИ по заветам Василича (Игнатенко) люди напилили себе многие тысячи, любой желающий пусть поищет щиты ГИ на расстоянии доступности и сам проверит - устраивает ли его звучание. И всё станет ясно. В Минске и Минской области, где я живу, полдюжины щитов, к примеру, наберётся точно.  Я пробовал 4ГД-35, 3ГДШ-1 и китайский дешман с Чип и дип, а также комбинации. В итоге определился для себя, что лучше годами собирать 3ГД-38Е, 3ГД-45, 5ГДШ-1-4, 5ГДШ-4-4, чем придумывать нечто иное. Да, приходится подбирать эти головы, выбраковывать, подклеивать, бороться с дребезгами. Из купленных хорошо если половина у меня пошла в дело. Но конечный результат того стоит. Ну и большинство фото в этой ветке представляют собой линейные массивы либо, особенно у фирменных импортных, огромное расстояние между корзинами, а оно должно быть не более 2-3 мм. Понятно, что звук страдает.  Чистый щит - лучше всего. Но из-за габаритных проблем сам я пользуюсь гибридами между щитом и неглубоким ОЯ. Ширина 0.5 м. Моножила для разводки земли в доме имеет площадь 3.5 мм2, стоит копейки. Если разматывали когда-нибудь что-то вроде ТС-180, у них толстая анодная обмотка редко кому в радиомучительстве нужна, валяется годами. А соединять головы - вполне подойдёт. 
    • Да уж бил бы ниже, Александр, написал бы сразу, что она, RIAA-78, просто-напросто не существует в природе, рекомендации никогда не применяли производители винила, это ж сколько надо усилителей в рекордерах переделать, да и зачем, они и так стараются как можно выше порезать и погромче в этом месте сделать, чтоб дороги друг на друга не наезжали, а производителям техники даже и в голову такая мысль не приходила, в дешёвом хайфае, в техниксах, акаях разных, как и в дорогом хайфае, не совсем в ширпотребе, аккуфэйз, лаксмэн, и тогда и сейчас есть рэмбл-фильтр против рокота, как и есть фнч фильтр для урезания треска и вч шумов. Придумали её наши незадачливые самодельщики из ж. радио, и извлекали прибыль мелкую из публикаций в нём и подобном. Уже как сорок лет! Форум солидненький уже становится, есть глубинные слои, в которые по лайкам попадаешь, читаешь, удивляешься, можно порадоваться, и тоже лайкнуть в ответ. Не гоже такое писать, в солидном уже, на Сундуке вот не пишут такое. На самом деле, и в то самое время, в конце 70-х уже стали появляться так называемые Минималистичные усилители, предвестники хайэнда, двухручечные, Селектор входов и Громкость и всё, ну и сетевой выключатель сзади))) где вообще ничего лишнего и в помине не было, защиты колонок не было, ничего не было, а голая, старая RIAA 1953 года, ставшая стандартом в 1958 году была, усилители были как транзисторные, так и ламповые. Хорошо, что самодельщики из ж. радио про Полюс Ноймана не слышали, а то бы было! Но его тоже не было в природе, тоже фейк, фантазии... ..."на знаменитом резаке Neumann VMS 70 стоит внутренний фильтр на 16 кГц, для окончательной надежности от возможного брака... ...перед созданием лакового мастера с девственностью оригинальной фонограммы никто не цацкается, фильтруют ее в хвост и в гриву. Не то что ультразвук, который вряд ли вообще имел место, вычищаются все потенциально опасные высокочастотные участки, которые могут вызвать всплеск сибилянтов..." Вот редкий пример, когда упомянуто про RIAA, пластинка 1958 года:
    • Несколько пар Уа4.739.015. Измеряны, спарены. 2000р/пара.
    • Надо забыть про Лаутеры, не пиарить, не упоминать даже лишний раз, люди купят самый дешёвый, на феррите, будут разочарованы, неудача раздавит их, Лаутеры сложные, они для Мастеров, которые знают, как их укротить. В динамиках AER в дальнейшем, немецком развитии Лаутеров, или подражании им до 23 кГц. .... "устанавливавшие батарею из многочисленных ШП в щит или ОЯ, обнаруживая...." - это не совсем наши люди, это другие, с ними не сюда. Выше попросили привести примеры, я привёл один совершенно недоступный сейчас динамик по разным причинам, и совсем недорогой, массовый и раскрученный, ставший совсем дешёвым, после того как дико кричал на протяжении полугода на старом АП, в руках человека, который не видел его ещё тогда и не слышал, а услышал через полгода через усилитель на микросхеме....  И в тоже время эти динамики работали в фабричном и самодельном оформлении Никерманн, на соседнем тогда аудио гаррет, там целые ветки были, в колонках bose, в разных других колонках по всему миру, их применял А. Князев, не ругал М.Н.Ураков, восторгался упомянутый выше Дж.Эсмилла. Они идеально ровные в родном, студийном оформлении в ящике-фазоинверторе с портом и грилем, у меня как раз такие, на магните наклеены кольца из пробки для фиксации, видимо. Есть куда лучший и более сбалансированный вариант АД 5200, точный номер опять забыл, надо смотреть в той, другой теме, 12 дюймов, 40-16.000 гц. на все случаи жизни, есть вообще шикарные Филипсы, без рюмок (виззеров), более старые, много писал Сергей Ефимов. Это правильно с точки зрения людей, прошедших обучение по профилю, для рекомендаций покупателям по поводу выбора. Самодельщик не нуждается в правильных советах, он сам всё пробует, полагаясь на свой опыт и своё представление о том, как должно быть. А вот что-то с Изофоном и не пошло дело тут, даже с хвалёными Оркестра, или как их. Совершенно верно, шеф долгое время возил с собой маленький колокольчик, и с ехидным видом звенел перед лицом пациента, демонстрируя, возникающие и затухающие и стихающие.... Какие жанры смотря, если камерную, скрипичную, небольшие составы без массивных инструментов, то можно 8-10 инч. И если небольшое помещение, но в последнее время склоняюсь к большим формам, крупным  ширикам, покажу фотки как-нибудь.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.3k
×
×
  • Create New...