Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, edik58 сказал:

Сравнивал с кором на 6н17бв + 6н28бв.

Это не эталон ни разу.

Posted
1 час назад, sova сказал:

Все германиевыеи кремниевые,  что слышал, по сравнению с ламповыми более зажатый звук.

Сколько не попадалось транзисторных корректоров или УВ  катушечников , всегда фрагментарный подход -  электролиты в переходах , пленка лавсановая , сами детали - индастриал уровня .  В  таких традициях ламповые корректора часто вообще звучать отказываются , а в топе на танталовых о.5вт резисторах , бумагомасл. конденсаторах в переходах , Блек гейты в питании и ОППВ на германии , кто делал ?  Дорого , говорят . 

Не говорю о крайне важном -разводке и монтаже. Опыт показывает , печатная плата гробит звук хоть лампового, хоть транзисторного корректора -  характерной ясности 3Dмонтажа , увы, не дождётесь . 

  • Like (+1) 2
Posted
47 минут назад, alss сказал:

Это не эталон ни разу.

а никакого эталона и здесь нет ни у кого . Это просто некоторым кажется , что у них есть какой-то там эталон . Но это иллюзии  , и  не более того ....Не бывает никаких эталонов в аудиотехнике . Каждый изготовитель ( хоть фирма , хоть частный самоделкин ) -  сходит с ума теми способами , которые сам считает правильными . Вот и весь "эталон "....

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

а никакого эталона и здесь нет ни у кого . Это просто некоторым кажется , что у них есть эталон . Но это миражы , не более того ....Не бывает никаких эталонов в аудиотехнике . 

Эталона , абсолюта нет , конечно , т.к. аудио не мера весов или времени . Но вот иерархия совершенства есть и в ряду тех же виниловых картриджей она представлена более чем конкретно , кто имел возможность оценивать разные ценовые группы звукоснимателей.  А  что , в корректорах нет иерархии ? Есть и тоже с привязкой к потолку возможностей к конкретной ценовой группе картриджа (систему опустим за знаменатель) .   В  аудио много аудиопсихологии , часто завязнной на то, на чём в юности сидел тот или иной нынешний адепт . На лампах в СССР в контексте корректоров не сидел практически никто , картридже ГЗМ055 верх блаженства или Корвет 128 , корректора на ОУ 544уд2 или Суховский , германий тоже редко -  виктории 001 , звук кайфовый и ныне многие уходят в ностальгию по этому звуку .    

  • Like (+1) 1
Posted

У вертушки и головы начального уровня предел по разрешению, глубины сцены и воздуху очень низкий, звук так же очень зависит (ширина, объём) от выходного напряжения корректора, если оно недостаточное для номинальной раскачки усилителя - не будет ни полноценной сцены ни ширины, но прилипать к колонкам звук не должен вообще, если вы с закрытыми глазами  слышите, что звук исходит от колонок и можете указать их положение пальцем - это уже косяк связки усь-колонки, такого быть в принципе не должно... Может просто высказались неправильно. Слушая сцену можно пальцем  указать расположение инструментов в пространстве, но никак не колонок - их просто нет.

edik58, Вам бы хотя бы голову поменять на что то более-менее звучащее, Вы не узнаете свою систему, будете заново открывать для себя звук.

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, vs music сказал:

а никакого эталона и здесь нет ни у кого

Ну почему? У меня есть эталон звука верта - голова - корректор, которые мне нужны и по этому эталону я постепенно строю свою систему.

Когда то мальчишкой для меня был эталон звучания у моего друга - верта корвет, усилитель бриг, колонки корвет (закрытого типа, в отличие от популярных 35ас 80х) и магнитофон приставка Маяк 001 (или 03, уже не помню.

Позднее в конце 80х у меня это всё было и я начал двигаться дальше. 

Без эталона как что то строить? Другое дело, что ты сначала должен сам этот эталон создать, услышав и сравнив с чем то ещё прослушанным, при этом ни один раз ! иначе это не эталон, а танцы с бубном вслепую.....

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, Михаил SM сказал:

картридже ГЗМ055 верх блаженства или Корвет 128 , корректора на ОУ 544уд2 или Суховский , германий тоже редко -  виктории 001 , звук кайфовый и ныне многие уходят в ностальгию по этому звуку .

И гзм-055 не класс  , и Корвет-128 тоже не класс  , хотя они и разные по звуку . Владел обоими . И ностальгии по ним нет никакой ... Нет и особой ностальгии по германию , хотя есть у меня и корректор по схеме Виктории и еще несколько германиевых корректоров . Германиевые звучат приятно , но опять таки - конечно не идеал  , и не эталон . Всё условно , и миражи у всех разные ...

Posted
10 минут назад, Михаил SM сказал:

абсолюта нет

Ну это понятно, только эталон и абсолют - совершенно разные вещи.

Эталон, это то, к чему стремишься и можешь достигнуть купив, а абсолют - это нечто абстрактно недосягаемое.

Posted
10 минут назад, Ollleg сказал:

, Вам бы хотя бы голову поменять

Сам знаю,но финансы!Пенсия+больная мама 85 годков.

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Ну почему? У меня есть эталон звука верта - голова - корректор, которые мне нужны и по этому эталону я постепенно строю свою систему.

Это эталон только для Вас . И не более того . У других - свои иллюзии . Всегда так было , и ничего не меняется .

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

иначе это не эталон, а танцы с бубном вслепую.....

Это всегда танцы с бубном - хоть 50 вертушек и магнитофонов дома поставь . Только танцы будут длиннее ...

Posted
1 минуту назад, edik58 сказал:

Сам знаю,но финансы!Пенсия+больная мама 85 годков.

Ну может позже, когда то, а пока остаётся слушать на том, что есть. И если ламповой в сторонке, а транзистор пропел - значит на сегодня его и слушать. Главное в этом деле что? Правильно! Что бы самому нравилось и в радость было.:smile-41:

  • Like (+1) 1
Posted

 

18 minutes ago, Михаил SM said:

На лампах в СССР в контексте корректоров не сидел практически никто , картридже ГЗМ055 верх блаженства или Корвет 128 , корректора на ОУ 544уд2 или Суховский , германий тоже редко -  виктории 001 , звук кайфовый и ныне многие уходят в ностальгию по этому звуку .    

Забыли густо намешаный, на биполярных и полевых транзисторах, Одисей -10.

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

Это эталон только для Вас . И не более того . У других - свои иллюзии . Всегда так было , и ничего не меняется .

Конечно, точно так. Только не называйте это иллюзией, это конкретно тот звук, который на сегодня мне нравиться и за который я готов выложить деньги - это вполне осязаемые вещи, как квартира, машина, дача.... а не нюха

ние цветочков....

2 минуты назад, vs music сказал:

Это всегда танцы с бубном - хоть 50 вертушек и магнитофонов дома поставь . Только танцы будут длиннее ...

Экий Вы однако пессимист.:smile-59:

Posted
2 минуты назад, x22 сказал:

Одисей -10.

И что? Да ничего выдающегося . Звук как звук, среднее звено....

 

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

! Что бы самому нравилось и в радость

Мне 64,а шило до сих пор в оппе!

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 2
Posted
9 минут назад, vs music сказал:

И гзм-055 не класс  , и Корвет-128 тоже не класс  , хотя они и разные по звуку . Владел обоими . И ностальгии по ним нет никакой ... Нет и особой ностальгии по германию , хотя есть у меня и корректор по схеме Виктории и еще несколько германиевых корректоров . Германиевые звучат приятно , но опять таки - конечно не идеал  , и не эталон . Всё условно , и миражи у всех разные ...

Лучший картрид (по ссылке) в СССР ставили на вертель ЭПОС , иногда на Орфей какой-то 1 класса , которую в своё время и купил в 1983 году из-за ортофоновского картриджа .  ГЗМ-055 -клон ортофонVMs20 

http://mvert.ru/product/ortofon-vms-20e-mkii/

Комплиманс лютый , конечно . Только сверхлёгкмй тонарм , и где такие в СССР ставили ...? 

 

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Экий Вы однако пессимист.

Ну ,  оптимистом в 58 лет быть даже как то странновато ... Вот меняешь картридж на вертушке - и уже работают другие иллюзии , и другие танцы с бубном . Это может быть до бесконечности - пока самому не надоест с этим возиться ......  И машина ,  и квартира ,  и дача - в любой момент могут стать менее осязаемыми вещами , чем те же цветочки в палисаднике ( ДТП , взрыв газа в доме , пожар , и т.д. )- и вот уже то , что было "эталоном" существует в виде металлолома , пепла или  груды камней ...

Posted
1 минуту назад, Михаил SM сказал:

ГЗМ-055 -клон ортофонVMs20 

А корвет гзм 028 ? При правильном блюде ортофон отдыхает - есть и то и другое, по сути это всё шлак из СССР, не более того.

Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

ГЗМ-055 -клон ортофонVMs20 

Узнал об этом  - в тот момент , когда купил ГЗМ-055 в магазине , и открыл его паспорт - там об этом написано . И кстати VMS-20 - звучит интереснее , чем 055/155 . Мне доводилось сравнить . 

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, vs music сказал:

Ну ,  оптимистом в 58 лет быть даже как то странновато

Значит через 3 месяца я таким же стану?:smile-03:

Не дождётесь!

1 минуту назад, vs music сказал:

Вот меняешь картридж на вертушке - и уже работают другие иллюзии , и другие танцы с бубном

Я же чётко определил - верта -голова-корректор, то есть полная связка, исходя из возможностей финансовых и отслушанного создан тот эталон, к которому стремлюсь *ЗК можно добавить, но для присутствующих это не общее звено, в отличие от меня) Конечно есть эталон повыше, но нужно реально смотреть на вещи - даже если возникнет возможность купить, задумаешься о том, что важнее для семьи за такую заоблачную цену. Вот здесь как раз иллюзии не нужны.....

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

А корвет гзм 028

Корвет 028/128 имеет очень въедливый на ВЧ звук . Напоминает звук СД на бюджетном сидюке . Не смог привыкнуть к этому картриджу , продал его . Может кому-то нравится , но это  точно не эталон .Вдобавок к задранным ВЧ - этот Корвет выгребает из пластинки ( даже из новой ) целый ворох поверхностных шумов . 

Posted
7 минут назад, vs music сказал:

Мне доводилось сравнить . 

Зачем рассматривать это барахло сегодня, если оно было актуально только для советских людей во времена СССР? Сегодня есть возможность покупать нормальные головы за приемлемые деньги, хоть новые, хоть с хранения, которые обставят всё это в разы! Хоть мм, хоть мс - на любой вкус и цену!

 

4 минуты назад, vs music сказал:

Корвет 028/128 имеет очень въедливый на ВЧ звук

Я же говорю, блюдо нужно готовить, а не слепо втыкать во всё, что крутится:smile-03:

 

Хотя сибилянтов точно не избежать....

Posted
13 минут назад, Михаил SM сказал:

Комплиманс лютый , конечно . Только сверхлёгкмй тонарм , и где такие в СССР ставили ...? 

Ортофоны серии ОМ и VMS нормально работают на тонармах средней массы ( большинство японских вертушек )  . Неоднократно в этом убеждался ..... А легкий тонарм был например на Электронике 017 . 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На этом  (6Ф6С)   А на 6ф3п - я ничего не трогала. По поводу использования вторичной обмотки в роли катодной - есть в мыслях отдельный проект, с триодом 
    • We need to look at the constant current effect of a tube heater. Let's give a realistic, numerical example for the well known 300B by Western Electric. The heater voltage is 5V, at 1.2 Ampere. They never specified a tolerance for either of those values. What is sure, they write this is a voltage specified tube. This means, best lifetime you occur at 5V, not more and not less. There is a strong tendency by users, to take 10% tolerance for anything without tolerance specification. However this is not so. Each 0.1V you deviate, in either direction, will reduce the lifetime significantly. (The military handbook says: exponential to the power 13). So if you are 2% off, the tube will not reduce lifetime by 2% but >20%. Most likely +/- 5% is the (deadly) limit. So be nice to the tube, and give it exactly 5V, it is the best you can do. Make very good note, that a few percent is very much. Now, what current will it draw at 5V? Well, most of the time 1.2 Ampere, but not always. Add to this the natural tolerance. But...how much is that? If you ask the so called 'experts', a 300B is supposed to draw 1.2 Ampere, period! So they want zero tolerance on the current draw. Then, If you ask the experts about the voltage, they tell you 10%. This 'expert' expectation is a very crude error. It is based on no data sheet, no literature, and not in line with anything will observe with real, physical tubes. Even so, if there is tolerance on the 300B heater specs, it is in current draw, and not on the voltage. In real life, most WE 300B at 5V will draw from 1.2 Ampere, but some will draw 1.1 or even 1.3 Ampere as well.       Приведем реалистичный, числовой пример для хорошо известной лампы 300B от Western Electric. Напряжение накала составляет 5 В при токе 1,2 А. Допуск для этих значений не указан. Что точно известно, так это то, что производитель пишет, что это лампа с заданным напряжением. Это означает, что наилучший срок службы достигается при 5 В, ни больше, ни меньше. Пользователи часто допускают 10% отклонения для всего, что не указано в спецификации. Однако это не так. Каждое отклонение на 0,1 В в любом направлении значительно сократит срок службы. (В военном справочнике говорится: экспоненциально в степени 13). Таким образом, если отклонение составляет 2%, срок службы лампы сократится не на 2%, а более чем на 20%. Скорее всего, +/- 5% — это (смертельный) предел. Поэтому бережно относитесь к лампе и подавайте на нее ровно 5 В, это лучшее, что вы можете сделать. Обратите особое внимание на то, что несколько процентов — это очень много. 
    • Всё, разобрался, спасибо, есть что порассматривать, бессчётное количество, жаль, что только на телефоне могу смотреть, всё мелкое! Я про такие магнитофончики в детстве читал в журнале радио, в отделе За рубежом, на целый разворот схемы были опубликованы с минимумом транзисторов, восхищался изобретательностью их! Чудо какое, переменная скорость выходит у него, подмагничивания нет, не понятно, что с ним, мелко, с одного плеча унч сигнал снимается при записи, постоянка подаётся(?), стирать как, слева от головки постоянный магнит? Речь записывать, репортёрский точно! Наоборот, очень интересно и как раз на фоне сурового, если т.с. не возражает.
    • Этот сделан в штампованном стальном корпусе с миллиметр толщиной.Скорее как репортёрский ,даже микрофончик есть в комплекте. А вообще любили они игрушки делать. Просто на фоне серьёзных аппаратов как то не ловко выкладывать. Вот ещё из небольшой коллекции.Привод даже без тонвала
    • Вот здесь можно ознакомиться с самой разной экзотической техникой. https://p12.su/Sony_BM-17_Dictator.html?ysclid=mli0yqij3i557597848
    • Можно по конкретнее . Вопросы к членам форума , для понимания . Один режим -5ц3с  обеспечивает рабочий ток 180 ма   и второй режим -  40 ма .  При каком режиме больше (меньше)  будет срок службы? У одного кенотрона 5ц3с накал 4,8в (поверие в кругах ..., что так звук лучше), у второго такого же - 5 в .  Какой прослужит дольше ; рабочий ток одинаковый. Вопрос из области -  ""  и так дажэ бывает ...""  .    Китайские  моноблоки Лайн магнетик -  китайцы назначают ( официально , т.е. в расчёте и практически ) накал лампам 300В при их рабочем токе в драйверном каскаде 50ма , напряжение накала -  4,1 в (при калибровки питающего сетевого ).    Какую долговечность они заложили ?  В + или в  - ?  .   По даташит , как известно , для 300В опускать накал ниже 4,7 в не рекомендовано .
    • У меня такая плата... На стадии нмлпдеи, без корпуса фона не было ... Тишина...
    • Спасибо! Я просто оговорился, думаешь одно, а рука пишет другое, катушечки же на фото. Главное мотор, а схемка немудрящая совсем, у меня скопилось некоторое количество транзисторов из 60-х, если что. Да, даже я, старьёвщик, такой древности не видел в реале!
    • Точнее у бобинника. Моторчик с центробежным регулятором. К сожалению полазили в схеме шаловливые ручки.Сломали этот самый регулятор и что то коротнули в схеме.Моторчик восстановил,а вот дальше ещё предстоит.Заботливые японцы схему приклеили на крышку.
    • Никогда не видел такой привод у маховика тонвала, судя по серой эльне он японский, и у него весь тракт на пяти транзисторах? Эта весна может быть интересна, если в ней стоит импортный лентопротяг, или хотя бы мотор японский, у нас в городе делали такую штуку, под названием ритм, завод часовой-ракетно-электроприборный находился в трёх шагах от моего дома, и большая часть соседей работала на нём. Оригинальный механизм, два маховика, вращающиеся в разные стороны. В противном случае, если там всё советское, то проку никакого, и есть вероятность занести в квартиру тараканов, от которых избавиться ещё та проблема!
    • Пробовал и в SE и в РР, режимы разумеется подстраивал, включал в триоде, ул, пентоде, не так давно вовсе макетил РР с КО, во всех случаях, кроме КО драйверами были 6Н1П (нэвз) и 6Н2П с титанированными анодами, EL84 пробовал, с подстройкой режима зашли теслы, телампы и поламы не очень понравились, до EL86 руки не добрались, акустика была Coral-DX5 и dynaudio emit m20 P.s. больше всего по звуку на мой ух понравилось пентодное включение 6П14П-ЕВ с КО (17), о драйверной лампе в этом тандеме уже был пост
    • Это полная абстракция в ответе..... Пробовал в какой схеме - хотя бы однотактной или двухтактной....с какими лампами драйверами. На каком усилителе промышленном, само собранном..... с какой акустикой и в каком музыкальном жанре тестировали........  Не пошли 6п14п/6п43п, а какие пошли? И почему снова тогда эту тему поднимаете - почему снова к ним возвращаетесь в обсуждении? А пробовали их иностранные аналоги El84/EL86? Сделал более 20 усилителей на 6п14п/6п43п/El84/EL86..... Чуть меньше сделал на EL36(6п31с) и на близких к ним лампам 6п13с и близких иностранных аналогах.... И получал ОЧЕНЬ разный звук в зависимости от схемы и  СОБСТВЕННОЙ квалификации и опыта. Так то выходных ламп не очень много ...... основных типов применяемых ламп в звуковых целях - пару десятков семейств(базовая лампа и аналоги).... Наиболее массовых в применении половина из них..... или даже треть..... Так что разговор нужен предметный - в каком применении конкретно понравилась/не понравилась лампа.  
    • Подвал Pioneer CT-3 (она же CT-F2121 для Европы) : Настройки оставил заводские, только индикаторы слегка подправил, они были настроены для долби-уровня, который на не нужен. Хорошо дека пишет, и воспроизводит тоже! Завёл переговоры о покупке оной...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...