Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 17.08.2022 в 05:40, vs music сказал:

Вставил в коробочку плату германиевой версии корректора PreConsonant . Изменил некоторые номиналы схемы . По коробочке еще не закончена  работа - сделаю ножки и переднюю панель . Но корректором уже пользуюсь , оставлю себе в коллекцию . Место на  полках еще есть :smile-11:

DSCF8878a.JPG

DSCF8899а.JPG

 

 

1.png

4.png

Поделитесь платами вашей версии корректора на германии пожалуйста... ?

Posted

В старых немецких проигрывателях  Elac,Dual,Telefunken,Bang Olufsen и тд стояли платы корректоров на немецком германии Телефункен ,звучат отменно , лучше любого советского атопрома ,на мешке или авито  продают часто за 4-5 тр 

  • Like (+1) 1
Posted
37 минут назад, VTver сказал:

В старых немецких проигрывателях  Elac,Dual,Telefunken,Bang Olufsen и тд стояли платы корректоров на немецком германии Телефункен ,звучат отменно , лучше любого советского атопрома ,на мешке или авито  продают часто за 4-5 тр 

Делал пару-тройку раз клоны Дюал и т.п., на 2...3 транзисторах, спецы на форумах заочно продиагностировали, что он звучит плохо, т.к. имеет плохие, по их мнению, параметры... На этом форуме опытные люди сказали, что не годится, т.к. даёт саундстейдж (сцену) неким "шариком"... :dntknw:

 

 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Кш в, по крайней мере, ММ фонокорректоре - не самое главное. 

Не в жару сказано , а что в фонокорректоре главное ?

 

Мне видится , что в виниле силен исходник -сам стандарт аналога, который антипод по сути , кто в теме, стандарту цифры ""ред бук"" уровня.   Далее могут быть забавные курьёзы , объясняющие суть забавы , в которую ""играют"" многие дядьки планеты сей .  Выясняется , что на тех же корректорах или буферах даков , даже (если ) они выпестованы высокой элементной базой , которую для себя любимых , может себе позволить каждый (если ""стоп-кран"" открутить , конечно) , так де, на первый план выходит СИГНАТУРА самого элемента усиления -  не ттх , а именно то , как ""звучит"" конкретная лампа . К примеру , корректор с выходом на е182сс Вальво будеть буквально петь , но смените ( обвязка прибл. совпадает )на советскую 6н30п-др и пение будет заменено на очередной партсъезд , да ещё с жёстким окрасом на середине.    И как не долбаемся , но корректора будут звучать радикально по разному.  Германий любят за квазианалоговый стиль звукоусиления , такой -грубоватоматовонедосказанный .., под коньяк  неплохо... , ностальгия и Ростов-102 в молодости . :smile-16:  

  • Like (+1) 1
Posted

А вот мощник УНЧ зависит от схемы, как сделан, и отличие Ge транзисторов от Si - входная характеристика, у Ge она не имеет такого резкого излома, транзистор начинает открываться при меньших Uбэ. Это хорошо при работе выходного каскада в режиме В, AB.  Ge мягче звучит, что отражается на составе гармоник. При при работе в чисто линейном режиме - отличия нет, ну по температурным делам Si даже предпочтителен.

германий и кремний.png

  • Like (+1) 2
Posted
30 minutes ago, юрий робертович said:

Ge она не имеет такого резкого излома,

У вас у германия экспонента от кремниевой отличается? Сопротивление базы может быть разным, это да.

Posted
5 hours ago, юрий робертович said:

Такая устроит, лень искать

Зависимость тока базы/эмиттера от напряжения база-эмиттер всегда экспоненциальная. А пороговое напряжение - суть аппроксимация. У ламп тоже степень 2/3 в диоде, а входные/проходные очень даже разные. А производная от экспоненты всегда экспонента...

  • 4 weeks later...
Posted
В 15.07.2022 в 03:28, vs music сказал:

В прошлом году собирал себе корректор по схеме КИТа из журнала Электор - Preconsonant , на кремнии серий ВС-549/559 . Корректор хорошо звучал , и недавно  я решил собрать еще одну версию этого корректора - на германиевых транзисторах . Топология печатной платы осталась практически такой же , и конденсаторы в цепях коррекции - применил те же , что были в кремниевом варианте . Пришлось изменить номиналы цепи смещения 1-го транзистора и увеличить емкость входного кондёра .... Но корректор работает нормально - его АЧХ  очень близко соответствует RIAA , и по своему звучанию - он не уступает кремниевой версии ( уже сравнивал их  ) . Буду устанавливать  плату корректора  в корпус ... Схема германиевой версии - на фото . В документе - статья из Электор с описанием кремниевого оригинала .  

1.png

DSCF8850а.JPG

DSCF8309aa.JPG

1683951581_Elektor1978-07_08.pdf 2.42 MB · 26 загрузок

Поделитесь платой... Под германиевый проект... Хотя бы набросками... Эскизом от руки... Раз уас получилось хорошо... Чтоб повторно научную работу не проводить по разводке платы ...

Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

Поделитесь платой... Под германиевый проект... Хотя бы набросками... Эскизом от руки... Раз уас получилось хорошо... Чтоб повторно научную работу не проводить по разводке платы ...

Ели вы посмотрите когда был последний визит vs music, то сможете понять почему он не отвечает...курсор на ник наведите

Posted
13 часов назад, Климентий сказал:

Нашел на просторах интернета такой проект...

Интересно мнение ...

На мой взгляд, не очень хорошая схема. Много неопределенностей, включая коэфф. усиления. Насколько помню, это корректор Святослава, он любитель германия и цирклотронов, и присутствовал на форуме. Возможно сам и прокомментирует.

Posted
В 22.06.2024 в 15:32, D-i-ma сказал:

Ели вы посмотрите когда был последний визит vs music, то сможете понять почему он не отвечает...курсор на ник наведите

Почему не отвечает? 

Posted
18 часов назад, Климентий сказал:

Нашел на просторах интернета такой проект...

Интересно мнение ...

2043282.gif.93710df8bcb67d09ed62971594cc61aa.gif5012067.gif.beb1a2fa6bf5dbd78c6bca691fc09c25.gif9529256.thumb.jpg.1358f489288c6b71758b431c0a7d6bbb.jpg4626887.jpg.d1ce233248450ea3b6ee0697aa9424a8.jpg

Всё! Климентий подсел на винил. ?

 

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Завидовать будем...

 

7 часов назад, CHEL_EV сказал:

Всё! Климентий подсел на винил. ?

 

Есть такое ... Немного увлекся... Накупил пластинок... Разных... Штук 100 наверно... Вернусь с отпуска... Буду слушать... Ну и корректор нужно в корпус собрать... Корпуса как раз приехали... Ждут монтажа... Заодно сравню две версии корректора... Прибой и наш модифицированный с каскодом на входе...

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Пасьянс сложился, в сторону мощных ламп, осталось запаять всё это безобразие, в стальной корпус, который более не выпускается (странный производитель!): Кстати, о птичках, ИБП имеет задержку анодного, на 7 секунд, и пульсации небольшие, устраняемые RC цепочками, до незаметного уровня, и не надо ничего резать на его печатке, если схема позволяет заземлить накал!
    • Позвольте с Вами тут не согласиться: и делали и слушали и измеряли. Другое дело, что идеальных усилителей не существует и у "нулевых" есть свои проблемы, как в плане субъективного восприятия, так и в плане реализации: на картонке проводками не соберешь с нормальными параметрами, какие попало детальки не поставишь, т.к. все от всего зависит. Конечный результат, при неправильном подходе к одной и той же схемотехнике, может сильно отличаться.
    • Попробую высказаться в поддержку "сверхлинейников", собрал усилитель "Эльбрус" спроектированный уважаемым В. Жуковским, плату нарисовал сам (псевдодвухсторонка), получил очень хорошие параметры для моей квалификации, вот замер имд выход 8.5 В. rms на 7.5 Ом резистор, с запуском и настройкой проблем не было, всё смонтировал в корпус и услышал тот самый ламповый (германиевый?) звук из детства! (Акустика Оптима СЕ Георгия Крылова, источник цап Topping e30). Это конечно моё субъективное мнение, собираю усилители лет с 14, но признаюсь ламповые не слушал уже лет 30 (сейчас 57) поэтому ни в коем случае не считаю своё мнение какой то истиной. На лдсаунд и уберидея есть все материалы, плата схема настройка (добавил)
    • Как то заказывал у них резисторы, были под заказ. Написано допустим неделя ожидания. Через дня три позвонили и сказали что может месяц или больше. Деньги вернули сразу.
    • У вас диплом есть и научно-педагогическая практика? Нет? Вот незадача. Ну вот, и про ОКО СВЕТА - тоже правда. Не показать нельзя... А показывать через щелочку - так форум не про людские страсти. Не вводите людей в блуд.
    • Стар я кодировать. И хрень с 20 элементами коррекции хороша только для озабоченных.  
    • Я и не подумал, что надо объяснять. Почему-то считал, что  всё новое захватывающе интересно, что человеку достаточно чуть намекнуть, показать через щёлочку, а он обрадуется и рванёт учиться. Не?
    • А вы не бездельничайте молча, идите на rcl-electro, просвещайтесь и будете знать в сто раз больше меня.
    • Как заметили выше - ни схемы, ни объяснений - чисто реклама. Но я объясню. Когда вы видите вот такое виляние в технических характеристиках - чётко не оговорены условия измерения:   то знайте - кто-то шарит у вас в карманах. Если вместо самого жесткого, хорошо известного и легко повторяемого теста на интермодуляцию: 19кГц+20кГц при максимальной мощности, вам предлагают низкочастотный тест 6кГц+60Гц на мощности 50 Вт для 500 ваттного усилителя, да ещё и подводят под это дело типатеорию, то знайте - кто-то шарит у вас в карманах.   Вот результаты фуфельного теста для некоторой схемы:   а это обычный 19+20:   Но это даже лишнее, достаточно посмотреть Кг на 20 кГц - для этого фаберже Кг 0,003%. Это уровень приличных, серийных японских усилителей 50-летней давности.  
    • Да, подтверждаю. Подбор по кривым, по многим точкам в рабочем диапазоне. Триодный, сверхлинейный и пентодный режимы.
    • Вот именно - "бла-бла-бла". А для чего всё это ? Докаказать, что "самые умные" и нашли священный грааль ? Так откройте тему, господа сверхлинейщики, (как это сделал Климентий по ОТЛ) , пустите в массы своё детище и тогда всем будет понятно "ху из ху". Трудно обсуждать то, чего никто не делал и не слышал, а бумага она всё стерпит.  
    • Немного не в тему И ведь что характерно: "поучитесь, вы не знаете как измерять", а по делу - ничего. Кроме структуры усилителя 70/80-х и общих слов. Раз за разом. Ни про расчет ни про что другое. Видимо "нехрен вам на халяву моё знание получать." Если не рассказываете, то что вы здесь делаете? Рекламируете? Вроде как нельзя. Ава в виде бога... далее завидуем молча.
    • Это всё интересно, но есть цепь с задержкой питания 30 секунд для вторичного питания второго трансформатора высокого напряжения и эта цепь также требует  "земли" от низковольтного трансформатора от вторичной обмотки. Эта цепь как то запитывает генератор возбуждения силовых ключей второго  трансформатора (высокого напряжения). И логичный вывод, что эта запитка происходит со вторичной обмотки трансформатора 6,3 вольта, соответственно требует и "земли" со вторички на контур питания.
    • Монтаж, в первую очередь - полигон общего провода на плате, точка съёма ООС и её провод  и провода питания. По сомнениям - сначала надо получить линейность, потом сравнить, потом составить мнение, тогда и будет ясно -   дают всё, что нужно или нет.  Не стоит копировать поведение лампогерманцев - типа, что сделал, то и самое луччее в мире. Искажения при увеличении выходного напряжения должны расти или в схеме дефект. Если сформулировать в обратную сторону: искажения должны уменьшаться при уменьшении выходного напряжения. В клипе искажения не могут не расти резко - в клипе на выходе трапеция, а не синус. Иначе это не клип или искажения были высоки в предклиповом состоянии. В начале ограничения ТХД 0,5%, перед ограничением - единицы-десятки микро%. Отношение С/Ш при линейном выходе 2 В получается достаточно высоким при любом раскладе. Про сложность -  структура 2 дифкаскада + тройка, с раздельным питанием УН и ВК,  сложность на уровне серийного УНЧ50-8 - это допустимо? Если эту структуру почти предельно модернизировать, то получится Мастер: 1.pdf Пугаться не надо - количество пар предвыхода и выхода - по вкусу. Блох было столько: 0,05%, стало 0,000003%. Кроме того уменьшилось количество блох незаметных на первый взгляд, но тоже кусучих. У меня на Мастер ума не хватило, поэтому я сделал чуть попроще, но получил почти то же самое.
    • Один из моих уважаемых заказчиков имеет флагманhttp://filigrane.ru/fa5000/  этого высоколинейного усиленияhttps://stereo.ru/p/2kenv-filigran-usilitel-moschnosti-filigrane-fa5000 , слушали , записывали ролики (выкладывать не имеет смысл) , сравнивали с моноблоками на 6с4с и 6ж4 с БП кенотронным ОППВ с чисто бумагомасл. конденсаторами в фильтрах .  Акустические системы -  Альтек -19 .  Отношение к высоколинейности представитель этого транзисторного усиления имеет более чем явственное .  Но интересно  другое , это буквально следующее : "" Однако, искажения в аудиотракте имеют самую различную природу и, что очень важно, сильно различаются при восприятии на слух. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Теоретически это снижает информационную пропускную способность тракта, а практически вызывает потерю прозрачности, детальности звука и появление некоего «шумового ореола» вокруг звучащих инструментов. Причинами таких искажений могут быть тепловой разогрев полупроводников и эффекты «памяти» в радиоэлементах. Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Другим источником таких искажений является ток, протекающий через акустическую систему. Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу."""   От уважаемого топикстартера хотелось бы, если уместно, узнать комментарий на эти искажения . 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...