Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

Для наших целей лучше второй вариант, но и первый никто не запрещает.

Это мнение одного человека, пусть и уважаемого. Но коллегиально-корифейно так: 0,35 - отлично, 0,5 - под вопросом. 

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, BAA сказал:

По госту бывает еще 0,27 мм. Сердечники тяжеловато заказать поштучно.

Есть таковые ,даже тоньше,порядка 0.24 (около того) мотал очень давно ничего не вымеряя, преобладание вч и урезанный низ, по памяти, когда покупал большую кучу разных тр в 90х, электрик говорил, что эти для высокой частоты.... И грелись прилично. Где то в сторонке сейчас лежат эти пластины.....

 

п.с. могу по толщине ошибиться....но точно тонкие

Posted

Чем тоньше пластины - тем меньше потерь на СЧ/ВЧ, соответственно сердечник работает на более высоких частотах (при прочих равных условиях). Вот только не стоит забывать, что линейность стального сердечника хуже, чем воздушного (т.е. на частотах, где стальной сердечник перестаёт работать из-за высоких потерь).

https://newaudioportal.com/topic/156-выходники-бтвз/?do=findComment&comment=3669

 

Posted
3 minutes ago, Ollleg said:

для высокой частоты....

Врет. 0.08...0.1 для 400 Гц и 0,05 для 1 кГц. Наглые производители трансформаторов для нагрева тупо заливают трансы в алюминий с трубками при достаточно толстом железе для 2,4 кГц и даже выше.

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Это мнение одного человека, пусть и уважаемого. Но коллегиально-корифейно так: 0,35 - отлично, 0,5 - под вопросом. 

0.3-0.35 скорее всего анизотропная сталь (CRGO). 0,5 анизотропной (CRGO) не встречал, скорее всего она изотропная (CRNGO) , т.е.дешевая сталь для массовых силовых трансформаторов

Posted
42 минуты назад, BAA сказал:

Врет. 0.08...0.1 для 400 Гц и 0,05 для 1 кГц. Наглые производители трансформаторов для нагрева тупо заливают трансы в алюминий с трубками при достаточно толстом железе для 2,4 кГц и даже выше.

А почему тогда такой эффект странный? Преобладание высоких , как будто в усилителю подключил параметрический эквалайзер и низы равномерно убавил, а высокие и верхнюю середину от 1000гц плавно вверх поднял .

Какое железо такой эффект даёт, да ещё греется больше обычного?

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

А почему тогда такой эффект странный? Преобладание высоких , как будто в усилителю подключил параметрический эквалайзер и низы равномерно убавил, а высокие и верхнюю середину от 1000гц плавно вверх поднял .

Резонанс. Большая величина емкости обмоток. У правильно намотанного трансформатора резонансы должны быть далеко за 20 кгц. 

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

А почему тогда такой эффект странный? Преобладание высоких , как будто в усилителю подключил параметрический эквалайзер и низы равномерно убавил, а высокие и верхнюю середину от 1000гц плавно вверх поднял .

Это может быть связано, например, с гармониками в токе намагничивания и зависимостью проницаемости от частоты и амплитуды напряженности магнитного поля.

Posted
2 минуты назад, Zampotech сказал:

Резонанс. Большая величина емкости обмоток

Окно большое, но  по кол-ву витков пробовал разную величину, дело скорее не в этом, именно в железе.

 

Guest Zampotech
Posted

 

Цитата

Окно большое, но  по кол-ву витков пробовал разную величину, дело скорее не в этом, именно в железе.

 

Соберите испытательный стенд, и проверьте параметры железа/

Пока лучшая сталь, которая была у меня в руках это не наша 3407,3408, 3420, и не немецкая М6, а японо-китайская Z11

2.6. ИЗМЕРЕНИЕ ХАРАКТЕРИСТИК МАГНИТНЫХ МАТЕРИАЛОВ

 

Z11.jpg

M6.jpg

Posted

Мне это не нужно - я доверяю измерениям и опыту профессионалов в области изготовления звуковых трансформаторов (доверие основано на собственном опыте применения этих трансформаторов)

Буфер обмена-2.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Часть комментариев перенесена в отдельную тему:

 

 

Свой Вопрос про пластины ТР и ответы на него оставил, если нужно, готов тоже отделить .

Guest Zampotech
Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Нет, самые лучшие в мире у Зампотеха, медаленосные, аж засекреченные. 

Это ваши домыслы или я где-то писал про "самые лучшие в мире"? Потрудитесь не перевирать мои слова, это не очень хорошо  пахнет. 

Лучшие они были по номинациям "Лучший усилитель в ценовом диапазоне до $1000" и "Лучший усилитель для работы с наушниками Senn 580/600/650/800" и только в 20-м и 21-м годах. 

По поводу засекречивания - ознакомтесь с типовым договором NDA и вопросы отпадут сами собой. В среде приличных людей действует правило "Подписал - выполняй", а не "Подписал и забудь"

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

5678 она как 6н6п, а Гуру сказал, что 6н6п не годится супротив 6н24п! 

У меня с 6Н6П как то не сложилось- не нравится, чего не могу сказать о 5678 или Е182СС.

Кстати, на 8 Ом чуть больше 1Вт выходная.

  • Like (+1) 2
Posted
12 минут назад, Rezvoy сказал:

Может кто на 5687 попробовать желает?

PG.gif

PG1.gif

Я извиняюсь за ламерский вопрос,

1й Анод верхней лампы никуда не подключается?

Guest Zampotech
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Я извиняюсь за ламерский вопрос,

1й Анод верхней лампы никуда не подключается?

Вероятно не пропечатался проводник, запараллеливающий аноды.

Оу, был невнимателен, это схема двух каналов. Стас прав

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Я извиняюсь за ламерский вопрос,

1й Анод верхней лампы никуда не подключается?

Ну,если не понятно: на своё питание с ёмкостями и трансом. Типа второй канал... 

Схема и трансформатор для жаждущего, я не слушаю наушники. Макет подключал к колонкам ( транс другой, с приведёнкой 2,5 кОм.

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, Rezvoy сказал:

Ну,если не понятно: на своё питание с ёмкостями и трансом. Типа второй канал... 

Да. Как то сразу не сообразил, извиняюсь.

_______________________________

222.thumb.jpg.9c3d457963353632f33fe683b47e9ce4.jpg

Posted

Попросили посчитать транс под разные нагрузки для этих лампочек. У меня в макете драйвер на них сделан. Подключил трансформатор, послушал на колонках, претензий нет, но на 6С15П по такой же схемотехнике получше, но там и мощность 3,5 Вт и транс заточенный под них.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Pavel M сказал:

По схеме Резвого: 4,25 В - это чувствительность?

Да.

 

59 минут назад, Ollleg сказал:

Александр, какой у Вас используется вариант для входного напр. 0.5...1В ?

Приведённое сопротивление с таким трансом 600, 1200 и 2000 Ом. При входном ~1В мощность соответственно 130, 100 и 70 мВт.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если вы не слышите звуковых эффектов свежей пайки - либо у вас система недостаточно проработана, либо слух не натренирован. При расплаве припоя меняется его агрегатное состояние и меняется его проводимость ...... Причём у разных припоев по разному, в зависимости от хим состава..... Чаще всего, звук слегка (или  очень НЕ слегка) мутнеет - басы проявляются,  увеличиваются по объёму. Становятся жирнее, но падает детальность и ухудшаются микротембры. Припою, после отвердевания, требуется для первой фазы  -где  то пол часа, а для второй фазы около двух суток, чтобы выйти на свои стабильные параметры по проводимости..И пока он не выйдет на стабильные параметры -звук меняется.. Но опять же всё зависит от хим состава припоя. После кристаллизации припоя звук выравнивается..... Аудиофильские припои за счёт добавок могут, наоборот, в эти фазы давать большую ясность, чем обычные припои ..... Поэтому и вызвают "Вау" эффекты при пайке, поэтому эти припои и любят, хотя они довольно дорогие и часто "жрут" жало паяльников с большой скоростью. Наличие меди в припое - растворяет довольно быстро медные жало паяльников.... Поэтому современные паяльные наконечники никелируют или покрывают другим более стойким покрытием. р.s - ваши странные вкусовые пристрастия "Пряники с супом... " - надо обсуждать, наверное, на кулинарных ресурсах..... Работая довольно долго в предприятии, которое оснащало кафе, бары, рестораны оборудованием - пищевым, холодильным и оборудованием для зала - на дегустациях, чего только не на пробовал. В том числе, в профильных командировках за границей, при объездах производителей пищевого оборудования..... На эту тему даже имею несколько дипломов и сертификатов от итальянских фирм.   На самом деле итальянская кухня по вкусу довольно далека от того, что в России под этим предлагают. В России все рецепты адаптированы под местные вкусы. И даже в России вкусы населения резко отличаются от города к городу, а уж в сельской местности и подавно - в каждой деревни готовят по своему. И есть специализированные интернет ресурсы, где это на самом серьёзном уровне обсуждают - так как на этом в России зарабатывается ОЧЕНЬ много денег.  
    • Вы-то сами поняли? Понял тот, кто может объяснить другому, вот и скажите, зачем вам этот коэффициент коэффициента, может люди вокруг помогут и вам полегчает.   
    • В молодости у меня был бизнес связанный с металлургией, и читая/изучая учебник по металлургии вторичных металлов, где умный человек написал много формул, нарисовал много диаграмм и всего-всего прочего, тот же автор буквально в последнем абзаце изрёк, что всё это хорошо, но в конечном итоге результат зависит от опыта простого рабочего - металлурга.  То же самое написал Цыкин, что считайте, не считайте, а в конце-концов вам поможет эмпирический опыт. 
    • Подать на незамкнутую обмотку 220 тогда скорее всего КЗ виток отгорит окончательно. 😂
    • Похоже на межвитковое , причём витки рядом , поэтому и сопротивление не изменилось. Сравнить индуктивности 1 и 2 у обеих трансов . Как я понимаю 43 Гн это первичка? У какой-то индуктивность упадёт , там и замыкание. Однако починить врят- ли удасться, может ( рискованно ) понажимать на обмотку сверху и если на выброс - пропитать воском....
    • Вполне возможно, Аббас использует старинные провода, лаковое покрытие может быть повреждённым, отсюда и проблема нарисовалась.
    • Это не мнение, а результат многократного отслушивания УМЗЧ с МКТ в сравнении с УМЗЧ с ёмкостными связями, на различных музыкальных материалах, в присутствии профессиональных музыкантов. Ущербным, является мнение тогда, когда человек сам не проводил никаких звуковых экспертиз, не имеет должного количества звуконосителей, для проведения и сопоставления оных, а лишь выдаёт голую отсебятину.
    • Почитал , своего рода трактат откровений , касаемо МТ , когда результат всегда субъективно-значимый , и если в тендоре (в сравнении) , то значимость возрастает неимоверно .  Хотя я всегда пытаюсь аналитически (советская школа образования_) собрать пазл и соответствия физического -  контролируемые параметры .. , особенно форма меандра -с результатами прослушивания , но если МТ не звучит , как бифилярный кандидат (в тесте) , то парадоксально - этакая звуковая выпедрёжность и непохожесть на , назовем , референс Васянина , людям ""аудиозвукопараноидального ""восприятия ... ( никого не хочу осуждать) того же бифиляра (был у меня от Аббаса ( трансы МТ 1:1 )ещё в раннюю бытность 2008 г)  ) .., и звук был настолько харизматичен - с еф14 ( народ подседал...и я тоже ) , что когда один из этих трансформатор умер (у бифиляров часто , вдруг резко упала индуктивность перв. обмотки с 60 гн до 17 гн ; следствие в тупике...) , поставил от Фельдшера - пермаллой , полиуретан... , но бывалые прийдут , послушают .., и всегда вопрос - где прежний звук ? ( когда и стакана не надо..) , от которого мы ""тащились "".    Для понимания , трансформаторы Аббаса 1 :1   на железе винтажном Симсенсе (Ш) ,8см2 , провод довоеный Клангфилм , меандр -  ""тихий ужос..."" , апериодичность сильная , полоса до 40 т.герц , 60 гн . Работал в выходном каскаде буфера лампового дака и корректора. Если у уважаемых форумчан есть опыт или понимание , куда улетучились 43 гн , транс работает ( но без полноты низа)  , все обмотки в активном R в норме , выносит, что сопротивление между перв. и втор. обмотками практич. бесконечность.., сердечники менял местами ... , но 17 гн осталась сидеть на месте.  
    • Десятки раз читано и перечитано, исписано две общих тетради по 96 листов с расчётами для различных вариантов этого коэффициента, а на выходе всегда тупик. При прослушивании УМЗЧ с применением МКТ, наблюдалось следующее: замазанный словно пластилином ВЧ-диапазон и некое отставание передачи сигнала по НЧ-диапазону. Особенно это явление проявлялось на харде и металле. АС/ДС, к примеру, слушать невозможно, по крайней мере мне. Картина резко меняется в нормальную сторону, если слушаешь УМЗЧ с ёмкостными связями. Уважаемые оппоненты, я просил-взять, здесь и сейчас, для примера, рассчитать МКТ, применив простейшую схему(по желанию), чтобы было понятно как считать или выбирать этот коэффициент, я-то этот путь прошёл и бросил, поняв бесперспективность данной затеи.
    • По совету Константина мотал КО внутри вторички. Получилось П-В-П-В-П-В-П, КО мотал внутри 3-й секции вторички, т.е. ряд вторички-КО-ряд вторички. 3и4 секции первички с переворотом. Применил для SE пентода, удачный вариант.
    • НО эффект свежей пайки всегда завышает НЧ...... Сильное заявление.  Пряники с супом... 
    • Я чего- то не вкурил об краеугольной значимости этого коэффициента использования коэффициента! Сдесь по моему просто оптимизируется КПД и минимизируется расход материалов....  Ну будет коэффициент передачи ЧУТЬ  меньше и что? Никакого отношения к АЧХ , резонансам я не увидел.  Наверное я чего- то не понимаю. Обычно кстати и считается оптимальным равенство r1  и   r2', правда про то что это должно быть равно 0.5- 0.28 Ri я не знал , а что изменится то? На полдецибела упадёт К передачи , так от частоты не видно зависимости , а ЭТО я считаю главным. Обычно стараются чтобы получилась линейная АЧХ , разумное сопротивление обмоток и чтобы это всё влезло.... Может я чего- то и не понял....
    • Если дочитать парагаф до конца, то всё встаёт на свои места. А если нет, надо перечитать ещё раз.  А заодно и это :  " В трансформаторах низкой частоты, применяемых в обычной электроаккустической аппаратуре, с точки зрения КАЧЕСТВА передачи можно допустить большие фазовые сдвиги, так как человеческое ухо слабо реагирует на фазу составляющих сложного колебания. Поэтому здесь допустимо применение трансформаторов как с активной, так и с ёмкостной нагрузкой". Там же стр. 70. После чего спросить себя : " На кой я прицепился к этой ёмкостной нагрузке? Поставлю-ка я шунт, как Цыкин советует".
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...