Jump to content

УНЧ на ГУ-72

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
13 часов назад, Lukasarts сказал:

Какие конденсаторы ставить? 

Есть филипсы BC электролиты. Последовательно можно зарядить.

Или МБГВ будут в тему ? 

Спасибо. 

IMG_20221227_203730.jpg

Ели габариты позволяют, однозначно мбгв.

Сам эксплуатирую в БП и другим рекомендую.

  • Like (+1) 1
  • Replies 476
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Karagesgol
Karagesgol

Вот такой получился усилитель. 

Юрий_Б
Юрий_Б

Две схемы которые я делал, одна у друга трудится, другая у меня почти два года. Выкладывал тему на sonus но там мне ее засрали. https://sonus.es/topic/81-se-na-gu-72/#comments

Karagesgol
Karagesgol

Приветствую всех форумчан. Я на вашем форуме человек новый. Увидел обсуждение по поводу усилителя на ГУ-72. Вот решил тоже написать про свой опыт сборки такого усилителя.  Изначально, ещё в 20 году я

Posted Images

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
8 минут назад, Карабасс сказал:

Чем обозначен такой выбор?

Пришел к этому методом проб и ошибок.

Сейчас у меня в системе практически полное отсутствие электролитических конденсаторов.

Конечно большие габариты, но меня это вполне устраивает.

Тем более если это высоковольтный источник питания (выше 500 вольт) мбгв то что нужно, как по надежности так и по качеству. 

У меня в питании унч на 2А3 (на каждую лампу) после дросселя по 8 шт мбгв 160Х500В.  

  • Like (+1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

IMG_20221228_112800.jpg.e70d9150aec96ffe365977c1e3b920c9.jpg

24 минуты назад, Dalex сказал:

Пришел к этому методом проб и ошибок.

Конкретнее если можно. Я всегда склонен к разумному максимализму и мбго в бп не вижу места из за их габаритов. Никаких плюсов от их применения не нашел.

Типовой малогабаритный высоквольтный бп на мой взгляд выглядит примерно так

post-44-1251920715_thumb.gif.79541b8cff869656b7c6ad10d87ed1d0.gif

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

IMG_20221228_112800.jpg.e70d9150aec96ffe365977c1e3b920c9.jpg

Я всегда склонен к разумному максимализму и мбго в бп не вижу места из за их габаритов. Никаких плюсов от их применения не нашел.

Типовой малогабаритный высоквольтный бп на мой взгляд выглядит примерно так

post-44-1251920715_thumb.gif.79541b8cff869656b7c6ad10d87ed1d0.gif

У меня не разумный максимализм, что поделать. Не мбго, а мбгв.

МБГВ высоковольтные есть на 500 и 1000 в.  На 1000 вольт в одном корпусе, проверенные при производстве.

Еще раз подчеркиваю, если позволяют габариты. 

Например у меня есть Епкос 12000Х450В, но не хочу электролиты, что поделать.

PS. Не в тему, эти эпкосы у меня лежат мертвым грузом, кому надо пишите, обсудим.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Dalex сказал:

Не мбго

Да, они самые ненадёжные из семейства МБ, но относительно высоковольтные там тоже есть.

  • Thanks (+1) 1
Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
17 минут назад, Dalex сказал:

но не хочу электролиты, что поделать.

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
25 минут назад, Карабасс сказал:

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

Нет не лучше и не хуже, как Вы говорите - "сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации". Вы же наверное выбираете межкаскадные конденсаторы, которые стоят в цепи звука, вот так и последние конденсаторы в блоке питания для унч в "А" классе стоят в цепи звука. да еще нужно обеспечить низкое выходное сопротивление блока питания, хотя это можно сделать и другим способом. Но мы рассматриваем классический блок питания.

  • Like (+1) 2
Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted

А еще лучше конденсаторы СМ.

Но это уже совсем другие габариты, но как говорится, без компромиссное решение.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
46 минут назад, Карабасс сказал:

Извиняюсь за настойчивость, просто для себя хочу понять, применение мбго(в) оно как сказывается, лучше сглаживается выпрямленное напряжение, ниже пульсации, или это все чисто на уровне внутреннего восприятия?

На уровне способности системы ( аудиосистемы) и Ваших ушей адекватно оценить и идентифицировать различия в звуке , которые вносят в этом контексте -  тот же электролит 100мкф х 500в  и потом меняете его на МБГВ -100мкфх 1000в .  Слушаете , и на закуску - МБГВ меняем на BOSCH - жидкомаслонаполненный 100мкфх 1000в ..., и слегка ох.... ф , наливаем зачетные 100грамм.        Юмор , сорри , но суть такова , ""качество"" опьянения от разных напитков -разная И никакими приборчиками , кроме своих чувств, никто ещё это качество не описал. :smile-53:   

  • Like (+1) 4
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
20 минут назад, Dalex сказал:

А еще лучше конденсаторы СМ.

Но это уже совсем другие габариты, но как говорится, без компромиссное решение.

Высший аудиопилотаж в ламповом бомонде -  это БП полностью - после кена, дросселюги .., на бумагомаслянных , с жидким маслом , конденсаторах . На таком уровне БП реально получить максимально обыгранный звук , реалистичный и тембрально достоверный. СМ-5 тут , несомненно , жемчужина в ожерелье... , особенно начала 50-х .  Самые инертные и тупые по звуку усилители , те, где БП с электролитами -по два, три (даже) электролита последовательно. К примеру , Аудионот такое ""порно"" применили аж в Анкори ... , с итогами , что по энергетике его легко ставит  4-ватный однотакт на БП с жидким маслом , на 6в4g. Хотя в массивности звука Анкори не откажешь .   

  • Like (+1) 2
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
12 минут назад, Alik_r сказал:

пленку кто что скажет?

Хорошо звучат, только у меня аркатрониксы стоят, по два на канал 430х1100, меж ними дроссель 5Гн.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
14 минут назад, Alik_r сказал:

Ну а про пленку кто что скажет?

Зачет. Е62 особенно.

Аналогично, почти отказался от электролитов в анодах. А уж чтобы в несколько этажей, так тем более. 

  • Like (+1) 3
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
29 минут назад, Alik_r сказал:

Ну а про пленку кто что скажет?

P21017-222113.jpg2.jpg

Пробовал , в сравнении с Бошами и МБГВ , слишком мутно .Боши вообще прозрачные для звука , МБГВ - заметно хуже , МКР , что на фото , ещё хуже.  Но многие применяют , хотя синтетическую плеку за редкими исключениями ,я не применяю - слишком всё слышно в ясных (прозрачных для музыки и её тембров) системах . 

Архив 2015 .  

6L2g0K0gmKEсистема sm.jpg

  • Like (+1) 2
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

 .Боши вообще прозрачные для звука , 

"Ах, кадибобер!!! " - воскликнула графиня .

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Есть наши трёхфазные маслонаполненные, треугольником три ёмкости по 82 мкф ( марку забыл). Ставил именно с ГУ-72, звук отличный, но габариты ...

Денис Collaborator

Денис

Posted
Posted

Сколько же все таки любителей презервативов с синтетическими диэлектриками с маслом и без)). Я думаю эта любовь от невозможности покупать хорошие бумаго масляные конденсаторы уровня siemens mp, bosch mp, наши СМ-5, sprague, sangamo, western electric, corniel dublier и тд. А презиков набрать ума много не надо, стоят копейки, но я за натур продукт ваше здоровье и долголетие)):smile-15:

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
13 минут назад, Денис сказал:

думаю эта любовь от невозможности покупать хорошие

Существует ещё такие факторы, как габариты и вес. 

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
58 минут назад, Денис сказал:

эта любовь от невозможности покупать

Нет, это нелюбовь к бумагемаслу. Они тоже качеством сильно разные, или "звуком", как говорят звуколюбы.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Нет, это нелюбовь к бумагемаслу. Они тоже качеством сильно разные, или "звуком", как говорят адьюфилитики. 

Кит айская ( к примеру) аудиошкола создания аудио - в доминанте , это полное неприятие в расчёт сигнатур ""звучания"" деталей , всё в разъёмах и позолоте ... ; на кого рассчитано , интересно ? :smile-14:Бумагу с маслом ни в одном китайском усилителе не встречал , но этажи электролитов - это их всё... 

Принудить китайца зазвучать -  вставить в него ряд бумагомасла , блек гейт и хорошую  проводку ....

img0004 сансуй 3.jpg

  • Thanks (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Кит айская ( к примеру) аудиошкола создания аудио - в доминанте , это полное неприятие в расчёт сигнатур ""звучания"" деталей , всё в разъёмах и позолоте ... ; на кого рассчитано , интересно ?

А есть она, китайская аудиошкола? В Китае сначала всем миром истребили воробьев, потом хунвенбины взялись за профессорско-преподавательский состав, в общем так или иначе истребили всех, кто мог читать что-нибудь кроме цитатника Мао. Несколько поколений китайской интеллигенции просто исчезло, кто в сельхозкоммунах, кого просто зарубили. 

Вот, Китай до сих пор пожинает эту проблему. Новые инженеры конечно появились, но традиции все равно исчезли

Китайские меломаны любят реэкспортную американскую технику, сделаную в Китае,по ТЗ американцев, в штатах на них ставятся логотипы и продаются обратно в Китай

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

А ещё некоторые верят, что в проводах действительно текут электроны, сродни потоку воды в реке..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Васянин Сергей
      Еще раз каскодный корректор.

      By Васянин Сергей · Posted

      Можно, но с батарейкой, выше была схемка. Основные требования к полевику: достаточное напряжение сток-исток, минимальная емкость затвора и выходная. Для примера полевик FQP2N60C.FQPF2N60C-D.pdf
    • Сергей А
      Литцендрат ЛЭШО

      By Сергей А · Posted

      Сколько и каких жилок , впараллель. Можно посчитать. 
    • Dalex
      Литцендрат ЛЭШО

      By Dalex · Posted

      Нужны технические характеристики литцендратов ЛЭШО. В первую очередь интересует сопротивление по постоянному току на погонный метр. 
    • Agats
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Agats · Posted

      все "умные" рассуждают о высоком сдалека, не видя и не зная что это и как это. Но все знают про прорубь . У кого какие эксперименты. И конечно и точно всё аудиофильський бред!!! Мы то на форуме туалетов в проруби. ПС а боролись маркетологи, для рекламы о высоком, когда аудио превратилось с инженерной мысли в мысль менеждеров по продажем, тогда и появились два параметра в рекламе как коэф нелин иск, да внтуренне низкое... а, ну еще важней мощность
    • W_L
      ...и снова ГМ 70

      By W_L · Posted

      У многих просто нет средств и возможностей/навыков сделать изделие отполированное до блеска, поэтому и собирают из того что есть и так, как попроще, что-то мега крутое и сложное просто пугает своей ценой, в основном такое делают топикастеры исключительно для себя, потешить свою душу, либо в погоне к какому-то недостижимому совершенству…..
    • Buran81
      ...и снова ГМ 70

      By Buran81 · Posted

      Михаил , я как бы не о том что там утекло и притекло .Это  считать точно  не стоит, ибо от эти разговоров грусто станет всем ( как сторонникам так и противникам прошлой жизни).  Я к тому  что лампа эта вполне  себе  "подемная"  для какого нибудь самодельщика средней руки. Никаких  особых финансовых затрат она не требует  , в виде дорогущих ВВ конденсаторов .огромных выходников , особых редких панелек или высокой стоимости самих ламп.Все вполне доступно и повторяемо. Лампы все еще продаются от дешевых  до дорогих вариантов. 1000-1200 вольт . это не какие то страшные напряжения  , чтобы имея разумную внимательность и осторожность этого боятся ( в домашних микроволновках  по 2.5Тыс вольт). Выпрямить диодным мостиком 20вольт при 3А тоже  не какаето не решаемач задача . Другое дело  когда из относительно не сложного проекта, начинают возводить некий "Чугунный Мост"...и пропогандировать что мол это и есть то самое и единственное... Вот люди начитаются  и начинается   карго культ вокруг  всего этого. 
    • Евлампий 2
      Критерии выбора параметров аудио аппаратуры

      By Евлампий 2 · Posted

      Даже не знаю, как сказать, чтобы не спровоцировать срача. Ни секунды не сомневаюсь, что у всей (или большинства) аппаратуры, экспонируемой на этой выставке (как и на других), совершенно космические показатели. Проценты, герцы, ватты, градусы, децибелы – ну всё, причем всё сразу, и даже с запасом. И в то же время высказанные Норманном впечатления, кажется, никого не удивляют: собственный опыт, кто пробовал, примерно совпадает, за нечастыми исключениями. Это еще раз говорит, что в аудио мы пока что не всё учитываем: «просто приемлемых» цифр бывает вполне достаточно, чтобы получить классный саунд – но, очевидно, помимо приемлемых измерений нужно обеспечить что-то еще… И насчет этого «чего-то» у каждого свои тараканы. Как раз это, мне кажется, было бы полезно обсуждать на аудиофорумах: остальное уже есть в архивах, книжках и рекомендациях сторонников чисто технического подхода. Иначе получается, что высокие параметры рулят и гарантируют результат. Что, в самом деле? Ну хорошо, тогда давайте еще раз сходим на выставку.
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      Я то не понимаю - походя пнуть...... Если усилитель из деревяшек на дзене набирает тысячи просмотров, а усилитель в дорогом покупном корпусе и на дорогих деталях и сотни просмотров не набирает........ Значит народу нравятся ДЕШМАНСКИЕ усилители на деревяшках.  Усилители, сделанные из подручных материалов для проверки концепции - товарищи отбирали силой после первого же прослушивания....... А дорогущие усилители - ну усилитель и чего? Не интересно.
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      А с чего вы решили, что я не делал усилители на 2А3 и на 45 триодах? Делал - вот на таких лампах И на таких Делал и с непосредственной связью по схеме Монакова. И как играет знаю..... И в сказки не верю. Так как имею собственный опыт прослушивания и изготовления...... И запас ламп .... может позже опять соберу на них. Но пока меня эти лампы не вдохновляют - снова на них собирать усилитель.... хотя всё есть- лампы, заказные трансформаторы, конденсаторы, сопротивления ...... желания собрать нет.    
    • ВКН
      ...и снова ГМ 70

      By ВКН · Posted

      Офф. У меня тоже есть усилитель на ЕL803. В питании полипропилен. На входе повышающие трансики 1:7.  Лучшая лампа оказалась TESLA. Из песка, говна и палок. Звучит красиво. Но это неуместно в этой теме. 
    • Андрей63
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Андрей63 · Posted

      Добавлю важное дополнение к выше изложенному. Мои рассуждения верны для усилителей могущих работать с различной акустикой. Если же ваш УМ и акустика индивидуально настроены под ваши предпочтения и согласованы , то и в добрый путь. 
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      нет конечно  ну не тянет тумбочка со всеми коробками, даже на такого малыша на 45х триодах, про ГМку вообще смешно...
    • Андрей63
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Андрей63 · Posted

      Если рассуждать примитивно взяв за основу теорию цепей, то выходное сопротивление усилителя с нагрузкой создают элементарный делитель, и если этот делитель меняет свой коэффициент деления от частоты , то и АЧХ будет меняться . В  журнале Stereophile в разделе измерений при тестировании различных усилителей использовали эквивалент комплексной нагрузки акустической системы, там очень наглядно всё это было видно. Для себя в своё время по ихним замерам сделал вывод , что выходное более 0.3 Ом делать не желательно, так как уже при 0.25 Ом неравномерность на  эквиваленте становиться примерно +/- 0,25 дБ. А если не получается , то выходное должно хотя бы не за висеть о частоты, LAMM в своё время  об этом говорил , как об одном из важных параметров УМ.
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      Разве это малыш? Вот малыш...... чисто для себя для себя без ограничений  Пентодник SE EL83   Однокаскадный одноламповый с кенотронным питанием -трансформаторы Хошимото, заказной силовой от "Золотой середины", Дроссели от Марка Фельдшера, Электролиты Black Gate WKZ, VK, NC. Не электролиты - поливениленсульфидные WIMA BLACK BOX. Резисторы AMRG. Родиевые разъёмы Cardas. Регулятор громкости Phizer. Лампы под него разные накуплены Тесла, Филипс, Телефункен. Только толку то, акустика под которую он делался продана, поэтому просто в тумбочке стоит. А слушаю последние, сделанные усилители, на импульсных блоках питания. Чем хотите удивить - конденсаторами ROE? Их есть у меня. И они мне нравятся. затарился в своё время. Золотистые -ROE. Голубые Филипс. Блэк Гейтами?   Кендеил? Дженсенами?   В тумбочке всё есть. Только вот в Блек Гейтах очень разочаровался. Дженсены вообще - очень дорогой позор. Рое , Мундорфы, Кендейлы мне нравятся, но при этом ставлю и Эпкосы и китайские конденсаторы...... Так имею многое в наличии могу сравнить реальный звук в реальном месте схемы. И уж когда собирал для себя последние усилители - уж на макете то ВСЁ перепробовал и поставил лучшее - НО ПОД МОЙ "УХ". ПО ЭТОМУ НЕ ПОНИМАЮ ВАШЕГО НАЕЗДА -что у меня усилители из "ГОВНА и ПАЛОК". ВЫ НЕ СЛЫШАЛИ мои сборки - как вы их вообще можете оценивать? Я сделал несколько десятков усилителей - и на очень дорогой комплектации и б.у. деталях с разборок. В покупных корпусах и на деревяшках И последний макет на деревяшке отлаживал   И чего? НЕ ПОНИМАЮ...... походя пнуть..... Я тоже могу НЕОБОСНОВАНО заявить , что усилитель ваш на фото играет "плохо"- на основании применённых вами керамических проволочных сопротивлений ...... или ещё к чему придаться ..... Но делать этого не буду. Потому как не знаю в каком месте схемы стоят эти керамические резисторы и может там они в тему. И вообще как играет ваш усилитель.        
    • Yurik_V
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Yurik_V · Posted

      Читать всякий аудиофильский бред - увольте. Всегда боролись за то, чтобы максимально снизить выходное сопротивление усилителя и вдруг оказывается, что его надо увеличивать. Может и НЧ динамик тогда выбросить, потому как при высоком выходном он будет болтаться, как экскремент в проруби. )

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.2k
×
×
  • Create New...