Jump to content

Recommended Posts

Posted

     Lukasarts, трансы в кожухах, залиты парафино-стеариновой смесью, поэтому фотать там особо нечего.   

     Если отбросить ореол мистики и таинственности, то делаются такие трансы за три-четыре часа вместе с пропиткой. 

     

     

  • Like (+1) 1
Posted

Да, рекомендую для МКТ и ВТ в габарите до 300 Вт попробовать железо от трансформаторов ТПП на 400 Гц (последние цифры в маркировке - 400) очень приличные для звука, хоть и маловато окошко, но для большинства случаев годится. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
15 часов назад, Sergio сказал:

Да, рекомендую для МКТ и ВТ в габарите до 300 Вт попробовать железо от трансформаторов ТПП на 400 Гц (последние цифры в маркировке - 400) очень приличные для звука, хоть и маловато окошко, но для большинства случаев годится. 

Как пример. Камнями не кидать. 

Наколупал с бесперебойников много небольших трансформаторов. Железо в них 0.5 мм. Но готовая катушка приличного качества. 

Кто делал межкаскадники именно на железе транса из бесперебойников? Или оставить эту за ею ? Спасибо. 

IMG_20221227_073744.jpg

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

 А чего стесняться, намотай бифиляры и всего то делов.

Как говорит Манаков...на рыбью ножку.

Ну как бэ..спрашиваю, так как кто может мотал на таком железе и получилась фуфляндия....))) По сему и спросил ))

1. Мотаем проводом ПЭЛШО 0.16 по меди (0.22 по шёлку), (есть 0.1 мм ) ?

2. Мотаем бифилярно ?

3. Витки к витку или в навал? 

4. Изоляция между слоями прокладывается или не нужна?

 

Респект!

Posted
53 минуты назад, Lukasarts сказал:

Ну как бэ..спрашиваю, так как кто может мотал на таком железе и получилась фуфляндия....))) По сему и спросил ))

1. Мотаем проводом ПЭЛШО 0.16 по меди (0.22 по шёлку), (есть 0.1 мм ) ?

2. Мотаем бифилярно ?

3. Витки к витку или в навал? 

4. Изоляция между слоями прокладывается или не нужна?

 

Респект!

1)  Зависит от площади окна железа и параметров лампы.  0,16 в любом случае лучше.

2) Да бифилярно до заполнения каркаса.

3) Внавал.

4) Изоляция не нужна, но пропитать воск-парафин обязательно.

У пэлшо меньше пробивное чем у всяких пэтв.

Пропитанный шёлк в разы увеличивает пробивное.

  Мотать 2-мя лакированными проводами нельзя.

Есть такой параметр: точечный дефект лака на метр.

ПЭТВ+ПЭЛШО можно.

Например первичку пэтв большего диаметра для уменьшения сопротивления первички, но не забывая о нужной индуктивности.

Андрей, у тебя вроде 6с19п ?  Лампа с малым Ri...

  Как раз твой случай: первичку лучше пэтв  побольше диаметром чем 0,16мм.

Вторичку для увеличения места под больший диаметр первички применить пэлшо 0,1 мм.

    Витков не считая думаю пару тыщ хватит.

Пропитать обязательно!

Потом спросишь как?...расскажу.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Изоляцию не нужно. Виток к витку, но без фанатизма. Пройдя ряд, возвращаетесь обратно за два-три витка и снова идёте ряд к ряду (более-менее). Количество витков 2-3 тыс этого достаточно для ламп с Ri 1-2 кОм. Железо 16-25 см2. 

  • Thanks (+1) 1
Posted

На железе от бесперебойников получается чУдный усилитель для прослушивания аудиокниг и кино, я их давно "выпускаю", есть фанаты. У него прилично задрана середина, голос звучит очень внятно и разборчиво, приглушая шипящие и бухающие буквы. Разумеется низкого баса там нет, и железо по параметрам близко к кровельной оцинковке. Силовик на нём тоже особо не получается, ток ХХ ниже 50 ма не получить, и греется само железо даже без нагрузки, при этом количество витков вдвое больше штатного на 220.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Прежде вполне нормальное железо было, там индукция будь здоров, всякую лажу не ставили.  Середина у вас задрана по причине недомота.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Александр, у меня всегда первичка 4000 витков. Железо от самых китайских бесперебойников, покупал по 100-300 рублей на авито. Фирменные APSы и другие бренды не пробовал.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Александр, у меня всегда первичка 4000 витков. Железо от самых китайских бесперебойников, покупал по 100-300 рублей на авито. Фирменные APSы и другие бренды не пробовал.

Оооо!!!! Я их три года скупал...только с APSов. Там в основном чёрное железо. 

Posted
3 часа назад, Сергей Б сказал:

Александр, у меня всегда первичка 4000 витков. Железо от самых китайских бесперебойников, покупал по 100-300 рублей на авито. Фирменные APSы и другие бренды не пробовал.

Начальная проницаемость даже у кровельного железа не меньше 200. С зазором пусть будет 100. 10-15 Гн всё равно должно получиться.

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Сергей Б сказал:

Индуктивность такая же как с нашими ОСМ 0,1 , порядка 23-25 Генри, при одинаковых моточных данных.

Но из китая лезет середина.

Не нахожу объяснения этому фенОмену! Даже интересно стало. Можете привести измерения, АЧХ?

Posted

Немного оффтопа. 

Давеча снимал ачх силового трансформатора от самописца КСП, а сподвигла меня на это статья с какого-то забугорного сайта, в ней забугорный самоделкин тестировал именно такой советский транс. Не обманул. Полоса по низу 20Гц - 3 Дб с 60Гц до 15 кГц практически без неравномерности, с 15 до 25 плавный спад на 6дБ.

В качестве первички использовал высоковольтную обмотку со средним выводом, втоичка - обмотка на 6,3В, Rдоп = 2,2кОм, R нагр = 15 Ом. Диаметр провода первички 0,1мм. Для двухтакта на слаботочных лампах пойдёт. Трансы красивые на вид и главное - мотать ничего не надо. 

Другой вариант - это ТВТ 24. От 20Гц до 20кГц всё очень прилично. Домотать втрричку под нужную нагрузку нет проблем. Провод первички тоже тонковат, но кое-кто их даже с 6С4С юзает, правда режим кривоватый получается, но людям нравится. 

ГУ-72 - затратный проект с непонятным результатом, тоже топчусь вокруг да около, да решиться не могу (не охота разочароваться) на SE (в пентоде? триоде?). 

 

Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

ГУ-72 - затратный проект с непонятным результатом, тоже топчусь вокруг да около, да решиться не могу (не охота разочароваться) на SE (в пентоде? триоде?). 

За то красивый!!!

Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Немного оффтопа. 

Давеча снимал ачх силового трансформатора от самописца КСП, а сподвигла меня на это статья с какого-то забугорного сайта, в ней забугорный самоделкин тестировал именно такой советский транс. Не обманул. Полоса по низу 20Гц - 3 Дб с 60Гц до 15 кГц практически без неравномерности, с 15 до 25 плавный спад на 6дБ.

В качестве первички использовал высоковольтную обмотку со средним выводом, втоичка - обмотка на 6,3В, Rдоп = 2,2кОм, R нагр = 15 Ом. Диаметр провода первички 0,1мм. Для двухтакта на слаботочных лампах пойдёт. Трансы красивые на вид и главное - мотать ничего не надо. 

Другой вариант - это ТВТ 24. От 20Гц до 20кГц всё очень прилично. Домотать втрричку под нужную нагрузку нет проблем. Провод первички тоже тонковат, но кое-кто их даже с 6С4С юзает, правда режим кривоватый получается, но людям нравится. 

ГУ-72 - затратный проект с непонятным результатом, тоже топчусь вокруг да около, да решиться не могу (не охота разочароваться) на SE (в пентоде? триоде?). 

 

А индуктивность не измеряли.

Я мотал на ф железе, при 3000 витков всего 8 генри на одном сердечнике, на втором 12, с учетом того что вперекрышку без зазора 

Posted
4 часа назад, Васянин Сергей сказал:

Старые АРС делались в основном в Мексике. Черный цвет у железа из за отжига.

Вот у меня в основном чёрное. Мексиканский Тушкан выходит. Я на нем мотаю дросселя проводом ПЭЛШО...

40 Генри.

300 ом 

Зазор 0.35

Провод ПЭЛШО по меди 0.28 по шёлку 0.35

 

IMG_20221227_181435.jpg

Posted

Maximka, индуктивность не измерял, т. к. применять их в качестве ВТ намерения нет, а был интерес проверить ПП на соответствие выводам иностранного коллеги. 

Posted

maximka, а железо, случаем, не с зазором было?

Свежемотанное на ф железе м65 (вернее, опять чудо промышленности, бока чуть шире чем у м65), железо 0,45мм гк, 2800вит дало 25 и 27 Гн на одном и втором.

Видимо, вам дали худший мех.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю где спросить но почему у нас в клубе к примеру  нет темы по музыке , на Убере много чего похоронили ! Но это так мелочь  !  НЕУЛО , перенеси свой форум в белый !  За...лооооо пресмыкаться по по пыльным подвалам где сверхлинейнойность  вражеская тема .
    • Радиоприемник Шторм, кабели, документация - полный комплект. С хранения, не копанный. Отправлю ТК по РФ 45тр
    • С Евлампием можно соглашаться, можно возражать, сути это не изменит. У нас был на НАПе всего один участник с высшим титулом "Эксперт" Если доведётся ещё кому то давать это  звание, то Евлампий вне всяких сомнений будет первым (вторым, после профессора Гурского Александра Леонидовича). п.с. Могу лишь предложить перечитать все его посты (комментарии) на нашем портале.  
    • Ну если учесть качество теперяшней сети питания , и что в сети бывает в том числе и постоянка , зазор , пусть и технологический , на пользу . У меня дома уже два года по вечерам все что на торах начинало зудеть,  особенно в холодное время года . Решил все аудио питать через разделительный трансформатор 400 ват , мне хватает такой мощности , правда тоже тор , и и он вечерами частенько зудит,  все что после него ведёт себя тихо . И да , звучание в вечернее время стало заметно лучше , днем значения не имеет , с разделительным или без . Ссори за уход от темы .  
    • Заблокирован навсегда как спамер, инфа спамер добавлена на все оф. сайты инета по сбору информации о спамерах, регистрация на любых новых ресурсах для пользователя будет крайне затруднена, возможен автоматический бан на уже зарегистрированных ресурсах. Все комментарии пользователя удалены автоматически на нашем портале. Думать нужно головой, где зарегился и что пишешь!  У администрации имеются все рычаги, что бы испортить жизнь во всём инете любому поганцу!
    • Немного прохладной черноморской воды в горячую тему. Думаю большинство согласится с тем, что 18" это все же открытое оформление, в ином случае нам понадобится мини концертный зал. Соответственно, открытое оформление ГГ предпологает некий "пьедестал" на частоте ОР, т.е. изначально ГГ должен иметь добротность 0,9-1. Потому, как присоединенный объем воздуха в ОЯ или щите эту самую добротность не увеличивает, а уменьшает. Тот факт, что мне не попадались такие восемнашки не означает, что их нет в природе, но их на порядок меньше, чем высокодобротных 15", этих в свое время было, как собак окормленных на американском ибее. Это не все. Чтобы открытое оформление нормально работало частота ОР должна лежать выше или на уровне АКЗ оформленя, иначе эти 18шки можно концептуально расположить по углам комнаты без всякого оформления. И наконец, с чем будем "сшивать" эти 18"? Мы же не 4х-полоску проектируем? Не в коем случае не демотивирую, но осознанный подход лишним не будет.
    • А Вы слушайте музыку с закрытыми глазами, тогда не будет видно.
    • А может у ш-есть какой-то тех зазор, а у ТОРа его нет?
    • Ну если не лень , встаньте осцилографом на анодное питание,  в обоих случаях. Думаю на тор е вы увидите маленькую копию полезного сигнала.  И дело не в том что тор или ш  А в том что данный тор просто не вытягивает по мощности .
    • Позвольте с Вами не согласится Сударь . Если фон на уровне есть нотне мешает , этот фон полюблму промодулирует весь полезный сигнал , , и при измерениях спектра гармоник это очень хорошо будет видно . Видно даже тот фон , который в акустикеине слышно , а уж слышимый фон то однозначно в спектре хорошо будет виден .
    • К сожалению, то ли из-за хромоты дачного инет-провайдера, то ли из-за других (неподвластных моему пониманию) накладок, Аудиопортал открывается для меня крайне редко. Обычно выводится сообщение «не удается установить соединение с сайтом». А в редкие моменты, когда все же получается открыть и почитать форум, зачастую не остается времени на коммент – пока пишешь, контакт с форумом слетает. В этих условиях для меня нет смысла затевать какие-то серьезные темы, все равно не получится поддерживать регулярное обсуждение, и остается щебетать между делом. С учетом сказанного, пытаюсь «заготовить экспромт», чтобы, если соединение вдруг установится, сразу втиснуть и выложить заранее припасенный в буфере коммент. Конечно, в этих условиях он всегда будет в какой-то мере невпопад, поэтому заранее приношу извинения. В данной ветке хочется вернуться от общечеловеческих к околотехническим моментам и высказать ряд заблуждений на тему прямонакала, выпрямления, фильтров и других прилегающих вопросов. Не претендую на истину, просто формулирую только (точнее, не только) свои подозрения и соображения.  Если фон от накала неприемлемый, деваться некуда, приходится выпрямлять. В остальных случаях, кмк, накал лучше оставить переменкой, поскольку выпрямление (имхо, конечно) результата не улучшает. При этом измерения не подтверждают гипотезы «обогащения вкусными гармониками» каскада с невыпрямленным накалом, а прослушивание (если фон не мешает) чаще показывает, что звучит такой каскад в целом более предпочтительно. Причин усматриваю две: при питании постоянкой крайние концы нити накала имеют различные потенциалы относительно сетки. Скажем, при накале 4 вольта и смещении минус 10 вольт один край нити накала имеет потенциал минус 8 вольт, другой – минус 12 (и тогда на середине катода – те самые оговоренные минус 10). Легко догадаться, что эмиссию будет обеспечивать преимущественно одна половина нити катода – та, что «плюсее» по потенциалу относительно сетки. Очевидно, половине нити обеспечивать полную эмиссию труднее. Возможно, этим можно объяснить некоторую как бы избыточную дисциплинированность, порой даже и зажатость, недостаточную раскованность/свободу звучания каскада с выпрямленным накалом в сравнении с «переменным». (Важное примечание: когда напряжение смещения много больше напряжения накала, этот фактор влияния можно не принимать в расчет, его значимость практически исчезает). Вторая (и, пожалуй, более существенная) проблема особенностей звучания с выпрямленным накалом, кмк, обусловлена самим фактом выпрямления. Обычно с этой целью используют мост, за которым стоит недетский конденсатор, а затем (не всегда, но это и не так важно) стабилизатор. За счет хороших быстрых диодов и большого конденсатора энергия для нити накала накапливается за счет интеграции серии коротких многоамперных импульсов, которые через диоды подзаряжают конденсатор. Эти импульсы пылят высокочастотными компонентами по всему устройству, доставая и другие фрагменты тракта, а порой на короткие мгновения (с частотой 100 гц) даже и вгоняют железо транса в насыщение, что усугубляет картину. Этот импульсный мусор ухудшает диетические качества тракта, и единственное, что отчасти помогает – навешать повсюду электролитов побольше с целью очистить ключевые шины от дребезга. Аналогичные вещи могут происходить и в случае диодного выпрямления анодного напряжения.  В описываемом случае безудержное увеличение фильтрующих емкостей сопровождается (вроде бы) непрерывным улучшением качества звучания. Но некоторые изъяны не исчезают и даже, бывает, усугубляются. Здесь напрашивается аналогия с экспонатами музея мадам Тюссо: с каждым новым воплощением сходство с оригиналом всё убедительнее, однако, несмотря на похожесть, вожделенное чувство личностного контакта с воспроизводимым персонажем как не возникало исходно, так и не возникает.   Можно попробовать добиться перемен, снизив коммутационные помехи выпрямления – например, используя выпрямители с дроссельным входом, которые сглаживают «импульсную дерготню» в фильтрах и обмотках трансформаторов. По итогам таких экспериментов некоторые пользователи склонны пересмотреть подход, отказываясь от тысяч электролитических микрофарад в пользу десятков микрофарад в бумагомасляном или другом не-ионном формате, а также проявляют ретроградство, обращаясь к кенотронному выпрямлению. Это происходит не всегда; результат зависит от жанровых, эстетических и слуховых предпочтений, которые сугубо индивидуальны.   
    • А тут не могу сказать, нет Тора чтобы сравнить. 
    • А дроссель на ТОР-е тоже не феншуй?  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...