Jump to content

Переделка лампового ФК

lenivo

By lenivo
in Analog

 Share

Recommended Posts

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted
30 минут назад, Kolyaholod сказал:

Причина фона была найдена?

Первоначально фон - имел два ПИКА - от анодного напряжения и от напряжения накала - эти причины я убрал.

Сейчас - есть небольшой фон, только когда тонарм поднят - это наводка от силового трансформатора, я так подозреваю. Но как только тонарм опускается -фон уходит - слышна только пустая дорожка - (если слышна.... на хорошо отмытых пластинках и её не слышно.) То есть в паузах тишина - с места прослушивания. При поднятом тонарме - фон слышен только в 1 метре от колонок - далее не слышен.

  • Replies 149
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

6Ж4П и 6Н30П - фтопку, однозначно. EF86+6Н6П, кенотрон, никаких "элдросселей", который вообще-то является умножителем ёмкости. Проводочки - не самое главное. Да, и гальванику долой.   

Xрюн222
Xрюн222

Ну, в принципе, 100 мкФ в ряде случаев достаточно вообще без всяких дросселей, электронных или железных. Шур м65 оригинал, накал переменнкой, емкостЯ что то типа 2 шт по 22 мкФ, ОППВ, фон ниже уровня

Xрюн222
Xрюн222

На мое мнение, корректор с выходными трансформаторами (правильными) завсегда лучше корректора без таковых, но, не настаиваю...

Posted Images

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted

Схема фоно корректора MM лампах 6ж4п+ 6н23п или на их иностранных аналогах 6AU6+ECC88.

Работает с МС головкой с высоким выходом - 1,7 мВ без использования МС трансформатора - имеется большой запас по громкости.

6AU6ECC88-2026-1.thumb.JPG.6b30a903279b62f9fbcb2cd9aa74f10b.JPG

 

6UA6ECC88-2026-7.thumb.JPG.73a580f290030cb52b16e8ea9ce06dc6.JPG

6UA6ECC88-2026-8.thumb.JPG.0c6396779a9d901bbe872d506470c7e3.JPG

6UA6ECC88-2026-11.thumb.JPG.180eda8e54991c68fb0dc676ba820c5b.JPG

Корпус - коробка -итальянский поликарбонат - для электросетей.

6UA6623-2026-10-1.JPG.b1a3543cb9d0e168cd712ea8842ff510.JPG

Блок конденсаторов снизу -фото до врезки транзисторного стабилизатора - ограничителя напряжения - отрезает 20 вольт - отрезает пульсации и уменьшает напряжения для выходной лампы, чтобы было ближе к номинальному режиму.

6UA6ECC88-2026-2.thumb.JPG.ac1b34d9e1103157dda5e4168ec2fea1.JPG

1.thumb.JPG.384a2454ae5d0242dc87093d828c923e.JPG

12.thumb.JPG.f88ddaed008b854c7d639aaef59296c8.JPG

 

 

Для стабилизации накалов использована готовая плата с перепаянными конденсаторами.

23-6.thumb.JPG.1800f43a914d729adf56cffbb315eb8f.JPG

23-1.thumb.JPG.9e17fa49a29a9a29d995e3a0c0d4af89.JPG

Конденсаторы ROE

6UA6ECC88-2026-1.thumb.JPG.525a681560bb4fb3fa02884164c299e6.JPG

Конденсаторы коррекции американские "Color fish" - по измерениям - полистирол с напылением. 10 нанофарад 250 вольт. Голубенькие не использовал - плохие измерения - похоже на лавсан. Показатели хуже в 100 раз чем у конденсаторов с полосками. А покупались в одном месте у одного продавца через е-вау в США.

.thumb.JPG.6eafea27904969ef0a539eefb77aa650.JPG

Катодные конденсаторы JB - зашунтированные фольговым полистиролом, а выходные лампы + ещё СГМ - серебро в слюде.

Резисторы - Анодные, резисторы коррекции и входной сеточный резистор - тантал Шинко. Остальные металло оксидные Филипс - они красного цвета.

Межкаскадные - промышленные  конденсаторы- японские МКP, зашунтированы фольговым полистиролом 330 пф. Выходные - Желтые - 1 мкр - китайские зашунтированы фольговый полистирол 330 пф +10 000 пф - СГМ-3 - серебро в слюде.

Силовой трансформатор ТАН 27 - анодные обмотки - по паспорту 4*28 вольт +2 *6,3 вольта =124,5 вольта, а реально, так как входное напряжение не 220 вольт , а 230 вольт - 135 вольт - после выпрямления диодным мостом имеем 198 вольт.

Накальная обмотка - 6,3 вольта + 1,3 вольта  - отвод от второй обмотки 6,3 вольта (5,0 в.+1,3 в.)= реальное напряжение 8,5 вольт.

 27.JPG.b4a1f5ba081b77810ab5a30be99d0105.JPG

Проводка  - литц Кардас, сигнальные линии -распотрошённый провод Акролинк, Япония , моно кристалл 99,99999 % чистоты ОСС. Силовые - бытовой провод в ПВХ изоляции 0,75 кв.мм. и МГТФ 0,5 кв.мм.

Разъёмы Кардас - медные покрытые родием.

Лампы 6AU6 ECC88 - Телефункен. Отлаживал на лампах СССР - 6ж4п+6н23п.

Играет очень хорошо - усиления достаточно - на усилителе SE 6ж4п+2А3 - регулятор громкости вывернут на 1/3 от максимума. Это с головкой МС-с высоким выходом . Выход с неё 1,7 мВ  - у меня 1,7 мВ, потом из стали делать с выходом 2,5мВ.

Это передельный фоно корректор - переделывался фоно корректор , собранный в 2012 году. Выше в теме ветки есть все подробности.

Спасибо всем за обсуждения и за полезные советы и ссылки.

г.Екатеринбург, 2026. 

 

  • Smile 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, RSD сказал:

Сейчас ваш ламповый корректор стал играть лучше, чем на микросхемах?

 

Сергей, провоцируте! )))

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, RSD сказал:

Сейчас ваш ламповый корректор стал играть лучше, чем на микросхемах?

Пока непонятно. Но явно стал лучше, чем играл до переделки..... Есть наводки на холостой работе, которые уходят как только появляется сигнал от виниловой головки.... пока не понимаю из-чего.......

Может быть входную линию, которую не трогал - как была на старом фоно корректоре-так и оставил ... нужно перепаять ... и проводки в экран загнать... Там идёт от разъёма до переключателя - от него либо сразу на лампу , либо на МС трансформатор ..... Может тут где то, что то и вызывает фон -опция удобная .... но не совсем правильная на малых сигналах.

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, Normann сказал:

Алексанр, в цепочке коррекции ощибки нет? Действительно R7=1K, а не 11К?

Спасибо. Опечатка - там 11 к. Как в схеме от Евгения Комиссарова .... сопротивления - тантал перешли со старого корректора. Сейчас поправлю.

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
12 минут назад, lenivo сказал:

Спасибо. Опечатка - там 11 к. Как в схеме от Евгения Комиссарова .... сопротивления - тантал перешли со старого корректора. Сейчас поправлю.

При уходе с гальванической свяи на конденсаторную в сетке второй лампы появился гридлик 300К. Это элемент цепи коррекции. Предполагаю, что кривая у Вас сейчас не в нужном виде, упало усиление на НЧ от норматива. Стоит пересчитать в сторону увеличения анодной нагрузки лампы

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Normann сказал:

При уходе с гальванической свяи на конденсаторную в сетке второй лампы появился гридлик 300К. Это элемент цепи коррекции. Предполагаю, что кривая у Вас сейчас не в нужном виде, упало усиление на НЧ от норматива. Стоит пересчитать в сторону увеличения анодной нагрузки лампы

По факту баса - стало больше и он глубже... Там где раньше были только намётки на бас -сейчас полноценный бас.... Переделывал и поэтому поводу -на LYNX04 бас был, а на ламповом фонокорректоре баса не было.

Сейчас по  НЧ - даже  чуть получше, чем на LYNX04..... Сейчас хорошо копает ..... мне кажется из-за более токового режима выходной лампы.... Да и конденсаторный выход лучше с басами работает.

Хотя может прогреется пайка - и НЧ меньше станут (как обычно и бывает). 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Вообще, конечно, при соотв.тр-ре - с басами лучше работает тр-р. И не только с басами. Но, возможно, при наличии доп.генераций и "подвозбудов" , равно как и токе лампы есс88 менее 1 мА, всё обстояло иначе...

Вероятно, и померить АЧХ, что там на низах и верхах фактически - возможно? С помощью той же программки.

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Расклад с текущими номиналами коррекции. Немного у меня не сошёлся катодный резистор с Вашим на ЕСС88, но не важно, режим лампы выставил тот же...

Надеюсь, что это чем-то поможет. Могу подкорректировать нагрузку пентода для выравнивания, если захотите.

Clipboard Image.jpg

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted

С минимальными изменениями только так: анодный - 100К, гридлик - 1М, напряжение поднять до 170В. Иных простых вариантов не вижу.

Неравномерность получается +-0,25дБ.

 

Clipboard Image.jpg

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted
15 минут назад, Normann сказал:

Расклад с текущими номиналами коррекции. Немного у меня не сошёлся катодный резистор с Вашим на ЕСС88, но не важно, режим лампы выставил тот же...

Надеюсь, что это чем-то поможет. Могу подкорректировать нагрузку пентода для выравнивания, если захотите.

Clipboard Image.jpg

Интересно у вас коректирующие емкости стоят после межкаскадного конденсатора, а у меня до.

На самом деле - их вернуть на анод параллельно 75к-это один проводок перепаять ....

Теоретических вопросов на самом деле много.

Обычный цикл у меня - пара десятков переделок - с промежуточным отслушиванием.

Вопрос НОМЕР ОДИН - надо ли менять корпус на металлический.... Вариант попробовать - это просто обернуть корпус снаружи алюминиевым скотчем... И пропаять на на землю...

Далее -мне не нравится запитка второй сетки пентода..... Мои прошлые упражнения с пентодным усилителем - показывают в этом месте много всего по качеству звука зарыто....

У вас на схеме нет ещё одного сопротивления от сетки на землю - там делитель из сопротивлений -который просто делит напряжение  пополам и конденсатор к средней точке делителя... - Это Комиссаровская   схема - такая как бы стабилизация и для второй сетки и для всей анодной линии питания.

По второму каскаду - у меня получается по ВАХам -12,5мА, а по закону Ома -7,7мА ..... тут у меня не понятка .... Почему поставил 220 ом - посмотрел множество схем -там 200-270 ом .... 

 

На самом деле большинство вопросов по пентодному каскаду 6ж4п/6AU6 - как бы пентодный режим для этой лампы был только в этом фонокорректоре - далее везде использовал только триодный режим.... Поэтому очень интересно ваше мнение по настройке этого каскада именно в пентоде - нужно тут большое усиление.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 минуту назад, lenivo сказал:

Интересно у вас коректирующие емкости стоят после межкаскадного конденсатора, а у меня до.

На самом деле - их вернуть на анод параллельно 75к-это один проводок перепаять ....

Это вообще не принципиально.

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Normann сказал:

С минимальными изменениями только так: анодный - 100К, гридлик - 1М, напряжение поднять до 170В. Иных простых вариантов не вижу.

Неравномерность получается +-0,5дБ.

 

Clipboard Image.jpg

Простой вариант - вернуть как в оригинальной схеме - как было сперва спаяно.

.thumb.JPG.7ed0c1066a242485ee30a67ff950b159.JPG

Normann Local

Normann

Posted
Posted
2 минуты назад, lenivo сказал:

У вас на схеме нет ещё одного сопротивления от сетки на землю - там делитель из сопротивлений -который просто делит напряжение  пополам и конденсатор к средней точке делителя...

Для моделирования это не важно, так как установлен источник напряжения с нулевым импедансом

Normann Local

Normann

Posted
Posted
7 минут назад, lenivo сказал:

Поэтому очень интересно ваше мнение по настройке этого каскада именно в пентоде - нужно тут большое усиление.

В данном варианте альтернативы пентоду я не вижу по соотношению усиления, простоты и изящности всего в одном каскаде. Сам использую в данный момент такой пентодный вариант с очень хорошим результатом, только на EF37 и с бОльшими напряжениями и токами. Организацию цепей второй сетки Вы можете сделать любую, с пониманием, что это очень сильно влияет на результат. В том как плюсы (возможности настройки характера звучания), так и минусы (простота или сложность организации).

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted

Перепаять резистор на 1М - вообще не проблема. А вот 100к- тантала 2 ваттного у меня скорее всего нет.... Так то можно заказать, но ждать 2-3 недели.

Проще напряжениями поиграться - можно несколько вариантов с 75k - с изменение анодного напряжения и напряжения второй сетки.

Особо интересует если вторую сетку запитать  - 130-140 вольт примерно....

Normann Local

Normann

Posted
Posted
4 минуты назад, lenivo сказал:

Перепаять резистор на 1М - вообще не проблема. А вот 100к- тантала 2 ваттного у меня скорее всего нет.... Так то можно заказать, но ждать 2-3 недели.

Проще напряжениями поиграться - можно несколько вариантов с 75k - с изменение анодного напряжения и напряжения второй сетки.

Особо интересует если вторую сетку запитать  - 130-140 вольт примерно....

С 75К никак, если только все остальные RC цепи не пересчитывать. Анодный резистор+гридлик (анодная реостатная нагрузка) задают изначальное усиление каскада на НЧ, где самый слабый входной сигнал. Если этого усиления недостаточно, то требуется снижать усиление и в остальной части диапазона пропорционально, формировать кривую с меньшим усилением. Это только за счёт изменения тау цепочек.

Вторую сетку можно поднять повыше - усиление вырастет, но выше анода я бы не стал задирать. А у Вас и так запас не большой.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, lenivo сказал:

Посмотрел есть тантал 2 Ватта 36 ком - допаять - тогда в сумме будет 111 кОм...

 

В "корректоре Хрюна, базовый уровень", схема есть на УМЗЧ.рф, анодный резистор 118 кОм, уже близко. Там можно и номиналы цепи коррекции взять. Не помню на память. Но точно работает.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

В "корректоре Хрюна, базовый уровень", схема есть на УМЗЧ.рф, анодный резистор 118 кОм, уже близко. Там можно и номиналы цепи коррекции взять.

Можно пересчитать в крайнем случае, правда анодное ещё поднять придётся, если не жертвовать током, который и так не велик.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
5 минут назад, lenivo сказал:

Посмотрел есть тантал 2 Ватта 36 ком - допаять - тогда в сумме будет 111 кОм...

 

Если 111к в аноде, то гридлик я сейчас скорректирую...

Clipboard Image.jpg

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

В "корректоре Хрюна, базовый уровень", схема есть на УМЗЧ.рф, анодный резистор 118 кОм, уже близко. Там можно и номиналы цепи коррекции взять. Не помню на память. Но точно работает.

Этот?

spacer.png

lenivo Local

lenivo

Posted
  • Author
Posted

Старые запасы танталовых сопротивлений

Думаю тантал Шинко вполне сыграется с танталом от Аудионота..... скорее всего на одном и том же заводе выпускались.

.....thumb.JPG.7ffccf8b90971ed7ca0a5cc58c93a795.JPG

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • Константин
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Константин · Posted

      Это так, я сам часто использую "подземное" смещение, но в пентодных усилителях, стараюсь обходиться активным сопротивлением дросселя. Здесь есть свой резон, вакуумное смещение в фазе от одного источника, экономия напряжения по питанию и качественного конденсатора в катоде. Но то пентод. С триодом, особенно 300В картина другая. Здесь желательно, чтобы вся обвязка, перечислял ранее укладывалась или была меньше внутреннего лампы. 
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      Да перераспределилось, но катод при схеме с "подземным"  на земле... О пробах с подземным резистором, много писал Сергей Ефимов.   http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=2&t=1575&p=69209&hilit=смещение+с+подвального+резистора#p69209
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      У меня там 4мкф. ТСС 30х годов, сравнивал много с чем, в том числе с булькающими Бош, ТСС вне конкуренции. "Просадить" нужно вольт 80, при токе 2х каналов 160ма... Подумавши, при моем силовике, это не имеет смысла, если надумаю заказать другой, тогда можно и подумать о "фиксе"...
    • kaw-gm
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By kaw-gm · Posted

      Конденсатор после кенотрона свести к минимуму. Смотря какой ток покоя планируется, может и просядет до планируемого. У ТВЗ какое приведенное сопротивление ?
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      Да. С моим анодным, это пустые извращения. Тем более, что в катоде стоят проволочники от Аббаса и послевоенные бумажные Сименсы. Долго эту пару подбирал. Кстати Шабад писал о катодном резисторе выходной лампы:  "Сообщение от С. Шабад.                                                                                По поводу резистора автосмещения. Выбор марки этого резистора, может оказаться неразрешимой задачей, поскольку он очень сильно влияет на звучание." 
    • Константин
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Константин · Posted

      А смысл в таком фиксе? Сопротивление цепи БП-выходной каскад никуда не исчезло, просто перераспределилось. Фикса в триоде это низкое сопротивление по кругу, анодная ТС, дроссель, кенотрон(можно в параллель), первичка твз. А после этого можно убрать резистор в катоде.
    • zolman
      Познавательное о ШП

      By zolman · Posted

      У меня они пока работают  на всю полосу в ОЯ с ПАС, лишь в самом верху подхватил пи аудио фильтром первого порядка. Удалось оттренировать динамики и понизить резонансную частоту квартета. Вот что получилось 37 ,38,43 и 44 Гц. То есть резать их обязательно? Насчет динамики и прозрачности есть немного,но самую малость, меня это не смущает, там есть и плюсы.
    • Stan Marsh
      Усилитель Броски, ОТЛ.

      By Stan Marsh · Posted

      Должно получиться так, как я нарисовал. Если не хотите гальваники между предкаскадом и оконечным, то делайте SRPP.  Ссылка на Броски, на всяк случай: https://tubecad.com/2016/01/blog0337.htm Да, и 470кОм утечки - это немилосердно. Больше 200...220 нельзя. 
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      380 Ом это на старом трансе, новый мне мотал в Альте их "главный" на М4.  Сопр . не помню. Похоже единственный выход мне попробовать фиксу,  это "подземный резистор". На нем  и просядет лишнее напр. Конечно располагать придется сверху, будет как печка. У меня как раз есть отличный Розенталь 500 Ом. Но тут нужно посчитать, чтобы было падение около 100в... Если были  1ком. в катоде, на 2 канала и будет в районе 500 ом...
    • Binar
      Усилитель Броски, ОТЛ.

      By Binar · Posted

      Спасибо. В общем должно получится нечто такое.  
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Тантал японский, продаётся на китайском Алиэкспресс. Что тантал, что бороуглеродные сейчас очень трудно доставаемы. Да вообще, купить нормальные резисторы проблематично. Раньше заходил в интернет аудио магазины и выбирай что хочешь из 20 марок резисторов - по всему ряду номиналов и мощностей. А сей час такое не прокатывает .... Только на Алиэкспрессе что то есть по ценам в 2-3 раза дороже, чем раньше можно было купить. Китайцы закупились, а теперь 2 цены накручивают сверху..
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Какие можете рекомендовать в замен Танталу - доступных сейчас и более менее протестированных в Аудио. А то есть металло плёночные  - синенькие китайские (вроде  MF, но могу путать ) .. они на транзисторной технике вроде нормально звучат-а ставишь на ламповую схему - они мылят звук.
    • ТимВал
      Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

      By ТимВал · Posted

      Надо выпрямлять обязательно.  Схему БП уже приводил.  
    • Константин
      SE на 300В

      By Константин · Posted

      Не совсем понятна роль КП? 300В не правая лампа, с нулем на сетке не работает. В стандартном режиме параллель 5687 и с анода загонят трехсотку "в плюс", учитыаая гальваническую связь. Ну и на спектр пентод+КП хотелось бы взглянуть.
    • Vasiliy
      Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

      By Vasiliy · Posted

      @NormannНакал не выпрямлял но по потенциалу поднимал, тоже без эффекта 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.4k
×
×
  • Create New...