Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 минут назад, Mik сказал:

для 6н9с и 6п6с  номиналы деталей менять не надо?

Можно не менять. 

 

37 минут назад, Colonel Burrous сказал:

В своём Мэнли-Стингрей, я убрал обратную связь, звук только улучшился. На выходе у него ЕЛ-84 в ультралинейке. 

UL - это обратная связь. 

Posted
29 минут назад, Mik сказал:

для 6н9с и 6п6с  номиналы деталей менять не надо?

Для 6Н9С изменить в схеме: R5 и R7 поменять на 47К, R4 на 100-120К. R6 1-1.5К

РДО_№7_1959г.jpg

Для одного плеча Ra=3,3-3,5к, при Еа=300-310В ток покоя одной лампы 25мА, напряжение смещения -25-30В.
С4 служит для подавления самовозбуждения при некорректном монтаже.Гэгэн

  • Like (+1) 1
Posted

Я б оставил в триоде как есть, и первой лампой поставил 6Н7С. 

Отличная связка по звуку, с массой деталей в звучании. И все лампы чёрные в случае замены на 6N7.

Вот к примеру схема от Александра Резвого

IMG_20260812_210104.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Ну, тот ВВВ на пентод-триоде, с ним неофиту лучше не связываться. 

 

9 минут назад, CHEL_EV сказал:

Я б оставил в триоде как есть, и первой лампой поставил 6Н7С. 

 

Вроде остановились на тетродном варианте. 

Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ну, тот ВВВ на пентод-триоде, с ним неофиту лучше не связываться. 

 

Вроде остановились на тетродном варианте. 

А можно поэкспериментировать, и выбрать для себя наилучшие звучание

  • Smile 1
Posted
41 минуту назад, CHEL_EV сказал:

Для Тетродного включения это вопрос нормальной работы усилителя в целом. Применение ОООС в тетроде это правильный подход. Без ОООС - отклонение на любительские нужды и далеко идущие выводы индивида.. Типа - "Я так слышу" "Мне так нравится" "Появилось больше воздуха" "Усилитель задышал" итд. 

Я никогда не провожу слуховых экспериментов в одну каску, об этом много раз писал на форумах. Применение (нужность) ОООС, что в тетроде что в пентоде, зависит от типа применяемой акустики. Заранее просчитать эту нужность или ненужность, невозможно ни по каким формулам, только на слух.  Глупо предполагать, что в аудио, можно всё просчитать цифрами    и измерить приборами.

  • Smile 1
Posted

Давайте оставим тетроды с пентодами без ООС тем, кто обладает соответствующей акустикой и/или необычными вкусами, для всех прочих сообщим, что ООС нужна. 

  • Like (+1) 3
Posted

Мало того, но и некоторым триодам она нужна. Но, можно и ЕL84  с выхсопр = около 10-12 ом. Тут, действительно, не измерять звучание приборами! Только ушами. 

Posted
5 часов назад, Rezvoy сказал:

При лучшей раскладке максимум 1,5Вт

Достал макет фанэрку под лампы 6П31С, входные 6Ф12П триод в фазике, припаял с 4 на 3 резистор С5-5В1 220 Ом, подключил ТВЗ1-6 и акустику ОЯ 220литров~ , чуйкой ~ 92. 8 Ом, резистор не подпаивал на выход, сразу на акустике В3-38 показывает 6,5 В. 

Сравнение не корректное, смещение фикса, Uпит. 300В. 

Очень громко и при всех недостатках триодный звук без ООС как то интереснее.... если вылизать то...... 

Но раз уж решили в родном и с ООС..... но для сравнения полезно думаю..... тут уж чего требуется......

Posted
7 минут назад, ВКН сказал:

но и некоторым триодам она нужна.

Если не ошибаюсь у EL84 в триоде 1,7 к , а у 6П6С 2,1 к. но ООС уж по потребности..... 

Удивило что тихо и что нельзя добиться мощности приемлемой.

Posted

Сравнение нужно делать, используя старые, 50-60годов пластинки, желательно в моно. Там эффект присутствия/отсутствия ООС, проявляется больше всего.

Posted

Тихо, это не информативно. Каков уровень на выходе при каком уровне на входе? Теоретически такой выходной каскад способен на 4 ватта. А это немало. 

А триоды с "рекомендуемой ООС" имелись в виду типа 811, 6АС5GT.

 

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, ВКН сказал:

Каков уровень на выходе при каком уровне на входе?

Вот об этом, упорно, ТС ничего не сообщает, а мы тут гадаем на кофейной гуще....

Posted
25 минут назад, KonoV сказал:

Достал макет фанэрку под лампы 6П31С, входные 6Ф12П триод в фазике, припаял с 4 на 3 резистор С5-5В1 220 Ом, подключил ТВЗ1-6 и акустику ОЯ 220литров~ , чуйкой ~ 92. 8 Ом, резистор не подпаивал на выход, сразу на акустике В3-38 показывает 6,5 В. 

Сравнение не корректное, смещение фикса, Uпит. 300В. 

Очень громко и при всех недостатках триодный звук без ООС как то интереснее.... если вылизать то...... 

Но раз уж решили в родном и с ООС..... но для сравнения полезно думаю..... тут уж чего требуется......

6П31С хороша хоть в триоде хоть в родном включении. Классная лампа. В тетродном мне она больше нравится. С ОООС соответственно. Низкое внутреннее, даже в тетроде, позволяет сделать обратную связь не слишком глубокой. Извиняюсь за офф

  • Smile 1
Posted
25 минут назад, CHEL_EV сказал:

6П31С хороша

Распайка совпадает, легко под 6П6С. Это я писал про 6П6С. Фанэрка под рукой была, удобно.

Posted
32 минуты назад, ВКН сказал:

уровень на выходе

Если вопрос мне адресован, вход не измерял, выход по кривизне синусоиды на НЧ и чуть откатить. Просто помню что делал, очень не плохие 2,5 ватта. 

Posted
38 минут назад, ВКН сказал:

Теоретически такой выходной каскад способен на 4 ватта. А это немало.

Вот и я так считаю. Измерять далее ничего не буду, просто для себя убедился что не ошибся, что с 6П6С в триоде и ТВЗ1-6 можно чёт путное сделать.

Posted

Топикастеру, насколько я понимаю, нужна готовая схема, которую он может повторить, со всеми обозначениями начиная с БП. Не у всех есть знания построения ламповых усилителей, но если имеется желание повторить готовое , разжёванное , понятное - уже хорошо и стоит от этого и отталкиваться, а не от своих "фантазий", как оно всё нужно полностью переделать.

Кстати, мы так и не услышали об источнике звука и обозначение, на чём усилитель вынашивает звук? - Что за колонки?

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Можно не менять. 

 

UL - это обратная связь. 

В триоде он ещё лучше работает ), правда получается 35Вт по заявлениям. Но то сoвсем не UL )))

Posted
2 часа назад, CHEL_EV сказал:

Для 6Н9С изменить в схеме: R5 и R7 поменять на 47К, R4 на 100-120К. R6 1-1.5К

РДО_№7_1959г.jpg

Для одного плеча Ra=3,3-3,5к, при Еа=300-310В ток покоя одной лампы 25мА, напряжение смещения -25-30В.
С4 служит для подавления самовозбуждения при некорректном монтаже.Гэгэн

Есть этот же вариант на 6SJ7+6SN7. Вполне прилично звучит. Я собирал в прошлом.

Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

6П31С хороша хоть в триоде хоть в родном включении. Классная лампа.

Классная лампа для ч/б телеков в строчной развёртке. В аудиотракте-серость и посредственность из-за жёстких характеристик и нестабильности параметров. Для кого качество звука некритично-проканает.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Обидно. не справдливо.... вообще то у меня опыта более 20 лет в ламповой теме. Хотя и на хоббийном уровне..........    Уж в умении читать вы наверное мне не откажете? Вот вам специально выложил статью, где функционал всех элементов расписан. Если на макете его нет значит есть причины.......  Например изначально было собрано по схеме с даташита, а там его нет. На текущих режимах звона нет...... Если нет причины(нет звона)-прямо сейчас на действующем  макете -зачем тратить на это время? Без вольт добавки звон был, я убрал его другим способом -конденсатором.... мне так удобнее было. С вольт  добавкой звона нет.   На будущее - пожалуйста будьте корректны, хотя бы при общении со мной..
    • ООС расширяет   диапазон , как известно.   Так то без ООС в S.E.   по уровню -3дб , порядка 17..19 кгц.   Но тональный баланс хороший , паразитных тембральных окрасов не слышно , т.к. нет резонансов за границей ВЧ диапазона этого трансформатора .  Меандр 10 кгц он , к сожалению, в триодном режиме если лампа, не восстаналивает , видим клык , а не меандр .  
    • В двухтактнике на EL86 (мифическая 6П33П, но и с доступной 6П43П, в триоде) 30 кГц по минус 3 дБ получал с ООС 3-4 дБ. Обмотку ООС отделял для нужной фазы.
    • Ну да, всем же интересны только ваши мемуары и ничьи больше. На будущее: не рекомендую делать замечания админу, да ещё и в таком тоне. 
    • Думаю , ваши аудиомемуары не совсем , имхо, уместны -в техническом разделе.   Интереснее реальный практический опыт их применения  , есть и их современные римейки ( копии ) .  https://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-3746 Из моего опыта , я всегда разделяю объективные и субъективные аудиоразделы , где технические параметры (даташит) могут иметь и практические отклонения - без ущерба для звука  . К примеру , номин. ток приведен к 45 ма , но и от 60..70 ма этому ТВЗ 1-6 не схудится , т.к. макс . ток 100 ма , та же 6с4с встанет идеально , особенно в её высоковольтном режиме ( Uа =  +400в , к примеру и ток анода =  40...45 ма. ) Понятно, в авт. режиме смещения на катодном резисторе (1,4 к..1,5к)  появится +63в , а на аноде будет 15,2 вт   .  6,4К НА 4 ом , с учетом традиц. провала (3,2 ом в среднем ) делает этот ТВЗ весьма привлекательным , делали , и на субъективном уже уровне - это крутейший транс , не хуже известных  т.н. премиальных.       С  6п3с ТВЗ1-6  может то же работать , в триодном режиме или в тетродном , без разницы , но уже на пределе.. ; кулачковый есть с кулачёк ..., поэтому , замечено , у них свои достоинства и свои ограничения ( у ТВЗ1-6 ограничения по ВЧ диапазону ) .  
    • Он и с ТВЗ1-6 должен громко петь. 
    • Ну если все напряжения соответствуют +-3 вольта согласно схеме, как написал топикстартер в первом сообщении, то как бы всё более менее гут, не считая анодных резисторов для 6Н9С, их бы как то повысить до 51к хотя бы, ну или фазик другой сделать. К примеру ФИРН.  Но у меня всё же вопрос по трансформатору. Мне кажется что здесь собака зарылась. Пусть замерит индуктивность первичной обмотки выходного трансформатора, между анод-анод и анод-средняя точка-анод.  И активное сопротивление обмоток тоже, в такой же последовательности.  Не может PP тихо петь на 6П6С, даже в триоде.  Последний раз когда собирал усилитель PP на 6П6С в триоде, то динамики выпрыгивали из колонок. Акустика была какая то от музцентра Sony, явно с незаоблочной чуйкой..  Правда и трансформаторы выходные были от Александра Резвого ☺️ 
    • Где удвоитель там и утроитель встанет...... На ламповых микрофонах отлажено.
    • Возможно при снижении входного напряжения и вольтодобавка проседает слишком сильно. Вольт 10 это минимум. 5 вольт порогового на затворе, 2,5 накала и падение на полевике.  Хотя бы 1 ма ток 431 должен быть для нормальной работы - считайте сами... От анодного возьмите, как я в самом начале советовал, или от схемы автоматики, не важно, главное почище, без пульсаций.
    • Если у трансформатора есть две одинаковых обмотки по 5-6 вольт, избавляйтесь от моста. Делайте выпрямитель на двух диодах и средней точкой трансформатора. Кстати, так и ток  удваивается, т к каждая половина обмотки работает половину времени :) На выходе ёмкости не нужны  большие, достаточно обычного 10-20 мкФ, причем не с рекордно низким еср, иначе может зависеть. Полезно найти и почитать хороший даташит на 431 стабилитрон, там должны быть величины ёмкостной нагрузки при которой гарантируется устойчивость (которая вообще то зависит от величины конденсатора коррекции). Полезно минимизировать его величину в пределах устойчивости схемы. Резистор в затворе не вижу. Если честно, ваши поделки догоняют Катерину :) ее тоже учить только портить.
    • Спаял. Работает. Пока тестирую. Внузу фото два диода два конденсатора..... 10 мкф на выходе не понравилось..... поставил 470 мкф. При выходном 2,5вольта - нагрузка лампа 2A3 - выпрямленное 5,8 вольта , после удвоителя 9,1 вольта. Поставил сопротивление 1 ом ...... лампа 2А3 на холодную имеет 0,9 ома. И начал увеличивать напряжения пока не проявятся пульсации ниже уровня стабилизации. При входном переменном 5,1 вольт-  удалось получить 5,2 вольта уверенную стабилизацию...... ну пускай 5,0 вольта с запасом ..... выпрямленное тестером 6,3 вольта (получается лампа на горячую больше 2,5 ампер потребляет - косвенно там просадка до 5,8 вольт выпрямленного)..... Это при том, что у трансформатора заявлено 6 Ампер на накальной обмотке ..... Сейчас буду думать где мне взять для макета 2,5-3,0  вольта переменки для тестирования на напряжении 2,5 вольта стабилизированного напряжения с входным 3 вольта.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...