Jump to content

Recommended Posts

Posted
Ollleg
This post was recognized by Ollleg!

Gyuri was awarded the badge 'Great Content' and 10000 points.

С полгода назад попались на просторах видео работы проигрывателя Pioneer PL-L1000 и подобных. Добрые люди подсказали публикацию в журнале Радио 9 /83. В результате получилась такая конструкция в виде сменной приставки к моей самодельной вертушке,за пару минут переставляется обычный тонарм с минимумом настроек.

Основное это катушка. Моталась на токарном станке .Сердечник сталь1020  12х20  ,3000 витков 0,35.

IMG_20260206_155448.thumb.jpg.9bdb1b98a38d6ae72739c599363fa879.jpg

После экспериментов и проверки собрана схема управления двигателя как у пионера.

IMG_20260207_124815.thumb.jpg.cec1c9848dc491155cb2bbd7429fb674.jpg

1785484878642.thumb.jpg.131116aa373332ef3f75e6ab88c290c1.jpg

Ну и механика достаточно непростой оказалась.

1780714639821.thumb.jpg.8c298123f5ce5d98c3bb8acf4aadd1ea.jpg

1780714639936.thumb.jpg.844d0617d3fcc4a14ab024a16123e646.jpg1785484878681.thumb.jpg.e1cb9b482e90ed819f90696705f12dbf.jpg

1780714639779.thumb.jpg.6c074558c458baf1bcaf61aba95c6d45.jpg

1785493837998.thumb.jpg.26a4e305826edfc0e02d6ca709de9858.jpg

Если кто строил подобное,было-бы интересно обсудить подробности конструкции. Вопросов некоторое количество имеется 

 

 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Круто (+1) 3
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Russ3000 сказал:

в хозяйстве примерно такой имеется.

А мне так и не удалось пока в живую пощупать ,покрутить в руках такой аппарат. По картинкам не совсем понятны все нужные размеры и пропорции.

Posted

Антискейтинга в тангенсе нет, там следящая обратная связь, обычно по перпендикулярности. Если пассивный, тогда не знаю. 

Posted

Даелали пассивный на линейных подшипниках, прекрасно работает даже на гнутых и кривых пластинках.

Posted
48 минут назад, VladimirV сказал:

Моторчик, как понимаю, это лифт?
А как реализована регулировка антискейтинга?

Китайский моторчик с редуктором крутит микролифт.Питается через lm317 для подбора скорости опускания.Антскейтинг тут не нужен. Самоходный тангенциальный я пробовал делать и даже оно работало,только не понравилось. Капризный в настройках и обычному пользователю это ни к чему,мне так думается. Потому и строю с какой никакой автоматикой. Катушку пожалуй новую намотаю, немного длиннее и склеил бутерброд из пластин трансформатора.Обычная сталь некие сомнения вызывает.

 

Posted
13 часов назад, VladimirV сказал:

Погонял-послушал с одной и той же головой на тангенсе и на 10-дюймовом обычно-пристойном тонарме, склонило таки в пользу обычного тонарма, ибо на слух разница нулевая, если не впадать в пиитет перед брутальным мицубишевым внешним видом.

Кстати да, на головках со сложными заточками ухудшение звучания от поворота тонарма уловить практически невозможно, что я у себя и проверил, другое дело сфера или эллипс, там да, есть заметное обычным ухом ухудшение звучания ближе к центру. Тут наверное 2 фактора, угол поворота и невозможность иголке следовать по канавке на ВЧ при малой линейной скорости пластинки.

Posted

Если САУ не дискретная и нет явно выраженных гистерезисов, то ошибка слежения будет предсказуемой и непрерывной. Как то сомнительно, чтобы мотор с тросиком пускали и останавливали. Пионер с линейным мотором и значительным моментом, практически идеален. Есть пассивные, на роликах из карбидов и часовых подшипников, не говоря уже про воздушный подвес... и тд и тп. Взять тест пластинку и сравнить. Есть ли в воспроизводимом сигнале артефакты от слежения. На спектре будет видно. Сонька не то, чтоб положение, момент отслеживает.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Взять тест пластинку и сравнить. Есть ли в воспроизводимом сигнале артефакты от слежения. На спектре будет видно.

А ежели ток катушки линейного двигателя измерять и кривусоиду построить,можно будет судить о плавности хода и точности слежения ???

Самоходные свои попытки я где-то  показывал ранее .

(2).thumb.jpg.dce515784cfd58e37842f21231207831.jpg

(1).thumb.jpg.fac3236b9d1882e117c5f80ce8f64252.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
4 hours ago, BAA said:

Если САУ не дискретная и нет явно выраженных гистерезисов

Не надо меня за власть советов агитировать. Приводов на работе достаточно. 

Posted
5 minutes ago, Gyuri said:

А ежели ток катушки линейного двигателя измерять и кривусоиду построить,можно будет судить о плавности хода и точности слежения ???

Не уверен. Самое лучшее - все-таки сигнал ошибки.

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Не уверен. Самое лучшее - все-таки сигнал ошибки.

Это тогда лучше владельца настоящего аппарата попросить. Будет хотя-бы ориентир .Самоделка всё же дело такое,непонятное.

Posted
20 часов назад, VladimirV сказал:

В обычных тангенсах смущает то, что тонармы короткие, а угол смещения тонарма для сработки фотодатчиков. как ни настраивай, все равно остается ощутимым, и тонарм постоянно елозит из плюсового угла в минусовой, тогда как в обычном пассивно ведомом тонарме угол захода меняется плавно и постепенно.

Ну 190 мм не сильно короткий, поворотный был 223, совсем ничего не настраивал, есть пластинка со смешенным центром с одной стороны, биения примерно 3 мм , тонарм на каретке шажками движется в одну сторону и назад не откатывается.

Posted

По такой схеме датчика ошибки нет явной точки срабатывания и ток в катушках нарастает , спадает и меняет направление очень плавно. Угол отклонения очень мал .При отсутствии большого экцентриситета движение в какой-то момент практически без резких движений происходит.Видимо режим за счёт механической обратной связи устаканивается. Поправьте,если я не прав.

SHEM.thumb.jpg.a7557d38990fe5a4ecae11aa48c45bdb.jpgSHEM2.thumb.jpg.66896d4dc7511c7710c715ac3ba57a72.jpg

Posted
В 06.08.2026 в 12:43, Gyuri сказал:

При отсутствии большого экцентриситета движение в какой-то момент практически без резких движений происходит.Видимо режим за счёт механической обратной связи устаканивается. Поправьте,если я не прав.

Все так, еще важно подобрать демферную смазку в подшипники каретки, этим я пока не занимался, вроде работает и так, с завода. Ездит очень плавно, но система привередлива к точности установки по уровню, чуть наклон и в одну сторону хуже едет.

Posted
1 час назад, Russ3000 сказал:

Все так, еще важно подобрать демферную смазку в подшипники каретки,

А какая там родная должна быть? Я пока 200000 попугаев немного в подшипники намазал.  Перемотал катушку двигателя. Не очень хорошо туда обычная сталь . Склеил вперекрышку из пластин трансформатора и немного длиннее . Витки не считал. Габариты намотки 12х20х210 ,сердечник на 20-25 мм длиннее, провод 0,35 сопротивление 40ом. Посильнее тянет и более плавно.  

.thumb.jpg.ca38c7b692e9c2d673c0ac2804ca2d84.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
48 минут назад, Gyuri сказал:

А какая там родная должна быть? Я пока 200000 попугаев немного в подшипники намазал. 

Точно не скажу, есть люди которые знают, но не спешат делиться.

Posted

А чём линейный двигатель хорош, кроме его простого устройства?

У меня тангенс техникс, у него датчик не дифф, а на одном оптроне, который полуприкрыт шторкой. Привод на верёвочках. Конечно привод сделан предельно экономно, т к бытовка. Есть привода от самописцев, там механика на совсем другом качественном уровне. 

Набрал сломанных штангелей с зубчатой рейкой - тоже вариант для линейного привода кмк хороший.

Posted
54 минуты назад, AlexKorotov сказал:

А чём линейный двигатель хорош, кроме его простого устройства?

Просто это когда уже некий опыт имеется.Мелких нюансов тоже достаточно.Я думал построить на другом приводе.Есть безлюфтовые многозаходные винты и всякие шестерёнки в наличии. По многим отзывам строителей,там не так просто избавиться от толчков и вибрации при движении. У линейного тут явное преимущество.Ну я так думаю. Самодельщики вообще рациональностью редко отличаются. Есть у меня вполне хороший Technics SL-QL15. Можно и ничего не делать.

Posted
1 час назад, AlexKorotov сказал:

А чём линейный двигатель хорош, кроме его простого устройства?

Плавность и безшумность работы, простое управление и отслеживание, нет необходимости трансформировать вращательное движение в поступательное, низкие помехи, достаточный диапазон скоростей и достаточная сила, нет необходимости в редукторах, нет люфтов и натяга при смене направления.  Начинает двигаться практически сразу после подачи тока, щеточному двигателю необходим запас, т.е. двигатель на 12В начнет вращение только с 3В и сразу быстро.

Posted

В самописцах линейные двигатели не применяли...  С точностью и "трогание" там проблем нет, двигатели без "корелес".  Имеется в конструктиве и датчик положения, в виде резистора с высокой линейностью. Вообщем тот же техникс, только лучше исполненный.

Posted

Стоит добавить ощутимый недостаток и некоторую проблему-нет тормозов.

Браться за кустарное изготовление механизмов подобных самописцам и прочим гироскопам такое себе занятие.

Posted
12 минут назад, Gyuri сказал:

Стоит добавить ощутимый недостаток и некоторую проблему-нет тормозов.

Можно сделать электрический торомоз, но в вертушке сделан механический ограничитель с приводом от соленоида, просто, надежно и довольно точно. На заводе делал робота, рука ездила на приводе, там по датчикам останавливался в нужном месте, но у привода большой выбег и зависит от массы детали, которую робот тащит, но там точность особо не нужна была, складывал детали в ячейки.

Posted
11 минут назад, Russ3000 сказал:

Можно сделать электрический торомоз, но в вертушке сделан механический ограничитель с приводом от соленоида,

Именно это я и повторил. С другими видами приводов так и просится энкодер ,линейка и совсем уж полная автоматика с памятью на много пластинок :smile-03:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У Сергея Торопова/СЮТ  эта тема представлена несколькими образцами, последняя по времени https://newaudioportal.com/uploads/monthly_2026_10/03.JPG.ad6b288e6019759a4975794b4d20e665.JPG
    • Быть может люди от цифровой химозы подустали, в виде всяких стримингов и прочих файловых проигрываний? А нормальные КД проигрыватели современное поколениие недооценивает ), хайрез подавай! На выставку не ходил, Михаил? Очень показательно было.
    • Сайт жив по материалу, но мёртв по общению.
    • Что - то, вроде бы похожее чем-то, от АМЛ, при некоторых незначительных изменениях можно с гальваническими связями со входа до выхода: Оригинал имеется на сайте С.Шабада, жив ли сайт - не знаю...  
    • Головке емкостная нагрузка вредна, так как с индуктивоостью катушек даёт много резонансных неприятностей. Потому в идеале корректор должен имрть нулевую входную ёмкость.
    • Михаил, я по наивности думал, что головке нужна емкостная нагрузка...  
    • Наблюдается явный всплеск активности на тему корректоров, прямо ренессанс какой-то… Ну как не подхватить? Предлагаемый читателю роман-фантазия рассказывает скорее не о готовой конструкции, а о возможном подходе – который, впрочем, уже проверен и худо-бедно работает, а может и не так уж худо. По ходу развития темы возможны типичные для автора отступления, побочный треп, чёс языком и все остальные спутники логореи. Так что сразу хочу сказать всем кто не любит излишки букв - извините господа, но краткость сестра таланта, а здесь слегка наоборот. Если невмоготу, наверное лучше не тратить время. Ну а мы - поехали.   Отправная мысль: берем каскад с катодными связями, подключаем по гальванике выходной каскад, ну и по ходу дела (если получится – как-нибудь через задницу) организуем коррекцию ("идея", что предполагается коррекция, отображена знаком «?») – см. Рис. 1. В общих чертах всё достаточно стандартно.   Что здесь имеем хорошего? У головки приятный нейтралитет с входным повторителем. Идущий за повторителем триод с общей сеткой весьма линеен и дает быстрый, живой звук. Фазу лишний раз не крутим, по шумам держимся в рамках приличий - в общем, свои плюсы есть, и понятно, из-за чего подобная конфигурация часто используется в практических конструкциях. Что имеем проблемного? В этом решении обычно требуется еще один, дополнительный каскад – без него усиления маловато (и хотя наличие дополнительного каскада добавляет свободы по организации коррекции, в таких корректорах она чаще реализуется стандартно). Вопрос: а можно ли в представленной конфигурации как-то выпендриться и сделать не по-людски? Давайте порассуждаем.   Засада, подтвержденная практикой Должен признать, до недавних пор тема каскада с катодными связями в корректоре как-то не грела. Тем более что по ходу дискуссии в ветке Final Cut (еще раз спасибо Lewis за красивый, интересный и вдохновляющий раздел форума) выяснилось, что решение-то весьма заковыристое и неоднозначное. Усиление у такого каскада гораздо скромнее, чем чудится навскидку, а его расчет содержит в себе угрозу даже для подготовленного рассудка – что уж говорить о ботане. Попытка прикинуть графоаналитически (по методике, показанной Стэном как раз в разделе Final Cut) обещает каскаду на 6Н9С усиление на уровне жалких 12-15. Это мелко, Хоботов – в смысле, маловато будет, для двух-то ламп, у каждой из которых мю за 70. Или это ошибка по ходу прикидок? Проверяем по факту. Макетируем каскад, ставим подстроечные резисторы, ерзаем режимами. Увы, и в самом деле: удалось выжать усиление где-то 16-17. Получилось примерно так – см. Рис. 2 (на выходе второго триода постоянка немного меньше полпитания – удобно для следующего (по идее - выходного) каскада по гальванике). Забыл пометить - лампа 6Н9С.    Ну, наверное, из такого каскада можно вытащить даже и ближе к 18 – все равно мало. Сдаваться и менять подход? Добавлять еще каскад? Искать дополнительные возможности? Отступать пока рано, так что ищем и думаем. А где поиск - там, повторюсь, сопли, метания, лирические отступления и прочее. Поэтому еще раз: кого раздражает излишек букафф – извините и забейте сразу. Ну а мы после привала двинемся дальше. (Продолжение следует)
    • Или речь шла о параметре "D", то есть тангенсе? По размерности непонятно...
    • Опечатка недоглядел ....прибор до трех знаков только измерения проводит. два нолика лишних.
    • Если не ошибаюсь, вопрос был про конденсатор коррекции...
    • Офф. От того и страдаем в потугах приближения к "идеалу". Это к ответу на вопрос в недавнем разговоре о многих тысячах микрофарад в цепях смещения, катодах и прочих, с "условно нулевым импедансом". Как мне кажется, здесь важнее не абсолютная величина, а ровная частотнозависимость в не слишком большие Омы. Хотя фазу крутить будет всё равно.
    • Уважаемый akustic я  имел  в виду не теслы ,а аудакс. Резонансная частота  указана также для аудакс. Не замечал чтобы теслы играли не прозрачно,возможно здесь кроется стыковка ас+усилитель. Вч подпорка обоим не помешает -это точно пробовал оба.(для тесел это особо необходимо) Низкочастотный диапазон несколько глубже копают аудакс. Вопрос форуму пробовал ли кто в ширик в вч рупорок ставить сегмент от тенисного шарика для улучшения звучания на вч? Читал есть такой способ доработки динов на сколько он эффективен? На мой взгляд все же  оба дина предпочтительнее для открытых оформлений. Буду строить ОЯ с ПАС на паре аудакс t24 объемом 120-150литров.
    • Сделать планарную шину с широкополосным импедансом в единицы миллиом - дело затруднительное. А при съеме мощности с заданной точки - скорее невозможное.
    • Конденсатор в коррекции с ESR 0,0001 ома - который на фото? Сколько миллифарад ёмкость?
    • У меня по-другому. Немного я напрягся, когда все отводы очищал, лудил и паял к контантным точкам. На всякий случай в месте пайки подклеил их плоскостью к текстолиту, чтобы зафиксировать. ) В остальном технологию монтажа для себя уже проработал. Дроссели LR тоже будут с отводами для точной подстройки на месте. Вот думаю, постааить такие же галетники, на на входе УМ или просто жёстко запаять? В первом случае при настройке будет меньше таскания прибора с переворотами, но есть риск набрать шумов... Буду экспериментировать.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...