Jump to content

...и снова ГМ 70

Lukasarts

By Lukasarts
in Valve

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Rezvoy said:

Током повышенной частоты через ГСТ будет оно самое!

Да,  есть такое дело индуктивно-емкостной преобразователь, начала века по моему из источника переменного тока делает источник тока. Схема Бушеро от 1910 года.
Это всё стеб.
Питаем от постоянки и живем дальше. Через DCDC или еще как...

  • Replies 985
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Фломастер
Фломастер

Как я уже где то ранее писал, мной ведется работа по созданию удобного в обслуживании, универсального корпуса для лампового усилителя, позволяющего просто и без ущерба для внешнего вида изменять схемо

Фломастер
Фломастер

Сложность и качество исполнения меня не особо пугают, вот точность расчетов для меня проблема... Материалы запланированы, скажем типовые, отечественные. Межкаскадник - из двух Ш кинотеатрального, выхо

Сидоров СА
Сидоров СА

Этот проект родился в далеком 2009 году...Сначала драйвером стояла С3G,потом добавился межкаскадник танго,потом 6V6 в триоде...В середине 2000ых силовых готовых под данный проект как бы в природе не б

Posted Images

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Берём ГУ80 и питаем от переменки! Единственная в моей практике лампа которая с постоянкой звучала весьма заметно хуже...

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
3 минуты назад, Aleksey_kul сказал:

Как-то все в немыслимые дали пошло с питанием накала ГМ-70! :smile-54: 

Чем не устраивает простой выпрямитель на ультрафастах? Прямое падение напряжения на диодах порядка 1 В, потери на тепло относительно небольшие, не требуется конский радиатор. Фон ниже -80 дБ, в динамиках не слышно. 

 

ГМ70 питание.jpg

IMG_5628.JPG

Мои радиаторы на ультрафастах греются примерно до 60 градусов (руку долго не удержишь).

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, Aleksey_kul сказал:

Как-то все в немыслимые дали пошло с питанием накала ГМ-70! :smile-54: 

Чем не устраивает простой выпрямитель на ультрафастах? Прямое падение напряжения на диодах порядка 1 В, потери на тепло относительно небольшие, не требуется конский радиатор. Фон ниже -80 дБ, в динамиках не слышно. 

 

ГМ70 питание.jpg

IMG_5628.JPG

Моё предложение: выпрямитель ДППВ, после дроссель. После дросселя, можно, по вкусу, конденсатор. Как вариант - конденсатор параллельно дросселю. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

В давние времена в далёкой, далёкой.... выпрямитель на 213х с обмоткой со средней точкой, грелось весьма умеренно.

  • Smile 1
Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
2 минуты назад, johnson1496 сказал:

Следствие: достаточное количество имеющихся фонючих 6С4С можно использовать вместо одиночных 2А3 имеющих сейчас абсолютно бессовесные цены и (прости господи) и для раскачки обсуждаемой ГМ70!

Лучше сначала проверьте, вдруг мы с Никитой сговорились и путаем следы. ?

1 минуту назад, Aleksey_kul сказал:

Чем не устраивает простой выпрямитель на ультрафастах? Прямое падение напряжения на диодах порядка 1 В, потери на тепло относительно небольшие, не требуется конский радиатор. Фон ниже -80 дБ, в динамиках не слышно. 

Всем устраивает и вполне работает, только зачем там столько резисторов? Создать местную оос по току, и добавить к 1000 ом Ri гм-70    еще 500 ом? 135/2*6,7= 467... Ом

 Мой опыт с 2а3, 300в, гу15 и пр. показал предпочтительное звучание при питании накалов переменкой. Вот и хочется иметь "рычаги влияния" на звук прямонакалов при питании постоянной. 

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted
1 час назад, johnson1496 сказал:

. при Fнакала=300 Гц (для накального трансформатора подойдет любое железо, трансформатор например для ламп в лофтине) 300 герцового фона я  не услышу

Пробовал питать накал ГМ70 от генератора через усилитель и транс ТПП400. Сперва на 400гц - слышно, и так до 1000гц, слышно все равно.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Самое главное; не меряли, напряжение фона уменьшается? Что-то мне кажется что на уровень фона частота питания нити накала не сильно влияет.

Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
2 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

Пробовал питать накал ГМ70 от генератора через усилитель и транс ТПП400. Сперва на 400гц - слышно, и так до 1000гц, слышно все равно.

У гм70 тепловая инерция в разы, если не на порядки, выше, чем у 6с4с,, 300в Светлана, 2а3 РСА, 2а3 бримар одноанодные, гу-15. Для более скромных по накалу  ламп при 150-300 гц  фон накала относителтно 50 гц снижается на порядок/ки

Я открою "маленький серет" небольшрй фон нужен - на малых сигналах он выводит ГД с "нижней пятки", чем улучшает микродинамику весьма значительно. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Извините, у меня свои понятия об уровне фона при применении двух прямонакалов последовательно. Для 6С4С он неприемлем.

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Не знаю как с катодами, не засекал, и всегда выпрямляю, а осветительные лампы, галоген и обычные, при выпрямлении и сглаживании работают вразы дольше, если не в десятки раз дольше. У меня рядом был какой то завод, и из за него лампы постояноо и безобразно помаргивали, бесило.

Сделал выпрямитель и стабилизатор на тогда ещё КТ812, уже лет 20  работает, а в прихожей лампочку на 40 ватт ещё не менял с тех пор. Правда и пуск плавный, разгорается 3 секунды с нуля.

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
55 минут назад, johnson1496 сказал:

Самое главное; не меряли, напряжение фона уменьшается? Что-то мне кажется что на уровень фона частота питания нити накала не сильно влияет.

А мне что-то кажется, например, прямо противоположное... :smile-61:

  • Like (+1) 1
Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
50 минут назад, johnson1496 сказал:

Извините, у меня свои понятия об уровне фона при применении двух прямонакалов последовательно. Для 6С4С он неприемлем.

Вас кто-то уговаривает? Какие нехорошие дяди! ?

Теоретизировать можете до бесконечности - ваше право, но  возьмите паяльник и проверьте соответствие ваших понятий результатам от применения обсуждаемых вариантов.

К стати, можете увеличить частоту до 80-100 кГц, можете вывести все артефакты на октаву выше диапазона выходного каскада и  трансформатора - это уже по вкусу.

  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
41 minutes ago, johnson1496 said:

частота питания нити накала не сильно влияет

Как уверенный питатель накалов, заявляю - влияет. Даже десятки килогерц надо фильтровать. Дросселем.

  • Like (+1) 1
Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
38 минут назад, Сергей Б сказал:

Не знаю как с катодами, не засекал, и всегда выпрямляю, а осветительные лампы, галоген и обычные, при выпрямлении и сглаживании работают вразы дольше, если не в десятки раз дольше. 

Сделал выпрямитель и стабилизатор на тогда ещё КТ812, уже лет 20  работает, а в прихожей лампочку на 40 ватт ещё не менял с тех пор. Правда и пуск плавный, разгорается 3 секунды с нуля.

По моим наблюдениям 90% осветительеых лампочек сгорают в момент включения или во время броска напряжения в сети.  С катодами прямонакалов тоже самое, хотя у меня статистика всего из 3 ламп, 300В Светлана и гу-15 с отгоревшими половиноэами катода, и 5ц3с с разорванным покрытием  катода. 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, johnson1496 сказал:

Самое главное; не меряли, напряжение фона уменьшается? Что-то мне кажется что на уровень фона частота питания нити накала не сильно влияет.

Влияет, в армии усь 6С5С-6С4С питал от аэродромного агрегата через ТАН 127-220-400 фона ноль. Ищем авиационный умформер 28/115-400 но визжит как резанный поросенок.

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Вольфрам рекристаллизуется при нагреве, отчего утончается и в конце концов обрывается ("перегорает")

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
41 минуту назад, Денис ДС сказал:

Вас кто-то уговаривает? Какие нехорошие дяди! ?

Теоретизировать можете до бесконечности - ваше право, но  возьмите паяльник и проверьте соответствие ваших понятий результатам от применения обсуждаемых вариантов.

К стати, можете увеличить частоту до 80-100 кГц, можете вывести все артефакты на октаву выше диапазона выходного каскада и  трансформатора - это уже по вкусу.

Ну, можно было и не хамить.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
23 minutes ago, Xрюн222 said:

Причём, есть ощущение, что торированный сильнее этому подвержен. 

Не знаю. Для прямого накала используется вольфрам/рениий.
Торированый должен иметь меньшую температуру, притом определенную, чтоб торий:
а) вылазил на поверхность
б) не вылазил на поверхность весь сразу. 

  • Like (+1) 1
Денис ДС Proficient

Денис ДС

Posted
Posted
18 минут назад, johnson1496 сказал:

Ну, можно было и не хамить.

Вам очень сильно показалось. Однако, вы правы, мне наскучил ваш "пессимизм" - за 3 дня могли бы уже проверить.  

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
2 часа назад, johnson1496 сказал:

Мои радиаторы на ультрафастах греются

А я делаю на Д 305 рука терпит .

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Раз в 10 можно подавить фон ГМ-ки компенсацией в катодной цепи. До 30 дб можно подавить введя фазовую коррекцию в схему компенсации. Второй вариант склонен к постепенному разрегулирочанию в следствии старения самой лампы. Т. е. где то 5 мв /8 ом можно получить при питании переменным током.  Может быть этого будет кому то достаточно, ибо такой усилитель с чувствительными АС применять смысла нет. 

Схема компенсации проста: Нужен духполупериодный выпрямитель с + на выходе, с малым фильтрующим конденсатором в несколько мкф, затем дроссель с регулировкой индуктивности (ок. 2 гн) шунтированный конденсатором, таким образом, чтобы попасть в резонанс ок. 100 гц. Это пульсирующее напряжение после регулировки  заводится в "среднюю точку" накала. 

Для начала можно без дросселя (фаз. коррекции) обойтись, на пробу. 

Я в конце концов сделал цифровую компенсацию фона, оцифрованный период фона загонял в память на 265 к б, где он крутился от ФАПЧ синхронизированной с сетью. Тактовая частота была довольно высокой, ок 6 - 8 мгц, дельта модулятор. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, AlexKorotov said:

Я в конце концов сделал цифровую компенсацию фона,

Вам бы Системы бесперебойного питания делать, без шуток.

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Так и есть. 
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Наверное, слышишь её часто. 
    • Rezvoy
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Rezvoy · Posted

      От верблюда!
    • Sagittarius
      Усилитель Naim NAP250

      By Sagittarius · Posted

      Морфея помню. Не все дома у человека. Ох, он отжигал, такую дичь нёс, мама, не горюй. Вот из его снесённой темы на вегалабе цитаты:   Речь о "его" дискретных схемах с дифкаскадом на транзисторах. Берем схему Мастера, (которую ему подарил Платошкин в 2014 и отказался от нее, чему доказательство ниже будет), смотрим в его любимом Ltspice. Thd 0.000006% Откуда такая магия, ведь схема не супер навороченная Искажений пять нулей после запятой. Сейчас не буду менять модели транзисторов на идентичные с тем же названием но не от Cordell. Попробуем понять, что дает такой результат в симуляторе. Смотрим на дифкаскад, видим индуктивность в 100U. Думаем, для чего она там. Для частотной коррекции АЧХ? НЕТ. Она там для того, чтобы нагнать усиления на той частоте, которую он подает на вход - 20 Кгц. Как работает: для этой частоты данная индуктивность является сопротивлением в 12 Ом. В итоге коэффициент усиления увеличивается делением сопротивления на 12 ом вместо тех 750 Ом, что стоят в резисторах эмиттеров транзистора дифкаскада. Убираем эту индуктивность и запускаем расчет. В итоге видим THd сразу уменьшился до трех нудей после запятой вместо пяти. Таким нехитрым макаром Thd улучшается в сто раз. Но почему так все не делают? Может быть, это такой результат симуляции в Лтспайс. Ведь программа точно не знает что мы требуем от нее рассчитать. И да, в микрокапе такие индуктивности обычно не улучшают THD в сто раз. А так то было бы неплохо, поставил всего одну деталь и улучшайзинг в сто раз гарантирован. Наверное гейний? Но нет. Это сродни жульничеству. что ж великий такой разработчик с высокомерным Эго не удосужился проверять свои схемы в других программах симуляции, наверное потому что они не показывют таких улучшайзингов. Вот и остановился он на одной вере в симулятор Ltspice. Теперь подумаем, как обманул Жуковский народ и симулятор. он ставит индуктивность в диф каскад для усиления частоты 20 Кгц которую он и меряет на выходе. Кроме нее, ничего не пускает, как известно любитель частоты 20 кгц. Таким образом, он изменяет путь прохождения сигнала по индуктивности вместо пути по резисторам в 750 Ом. Поскольку для постоянного тока режимы транзисторов не меняются, а меняется училение для 20 кгц мы можем просимулировать это изменение. Ставим номинал резисторов ДК в схеме по 6 Ом. Запускаем расчет, анализатор вешается в вечной задумчивости. тогда запускаем расчет по частотным параметрам. И опа. видим возбуд. Такой анализ можно проделать с любым его творением где в диф каскаде индуктивность. Как он обманывает так успешно народ? 1. Пользуется удобным симулятором Ltspice, который неправильно расчитывает Ачх и другие параметры с индуктивностью в ДК. 2. Делает расчет схемы с большими номиналами нагрузки резисторов в ДК, а ставит индуктивность с малым импедансом для частоты 20 Кгц. То есть сознательно пользуется багом программы, сначала проверяя схему на устойчивость с большим номиналом, после вставляет свой "жучок". Улучшая искажения сразу в сто раз, а то что схема дает выход училителя из строя в железе, его не волнует, ни одну такую схему он за много лет не запустил и не проверил. Зато проверил Платошкин и отказался от ее авторства. Так можно проверить любую его схему. И там же он сразу начинает цирк шапито. Подробнее даже так: полюс (спад усиления) в эмиттерах входного дифа задан сопротивлениями резисторов и индуктивностью катушки. Так он же якобы усиливает петлевое усиление своей индуктивностью схемотехнически и внезапно пишет что спад усиления так задает. Уподобляет свое действие якобы частотной коррекции. Или вот его перл там же. Нас интересует усиление на звуковых частотах. УМ спроектирован так, что изменения в цепи RL-коррекции это усиление не затронули, а, значит, линейность нерушима. (с) В общем,  Морфей вынул из модели усилителя цепь частотной коррекции, усилитель предсказуемо засвистел, вывод: опа, нас обманули! Всё дело в индуктивности, она во всём виновата. 
    • CHEL_EV
      Усилитель Naim NAP250

      By CHEL_EV · Posted

      Извиняюсь за Офф. Чтобы не задавать лишних вопросов здесь, перешёл по поиску в яндексе на оригинальный форум, где обсуждалась эта схема.  Чтобы не читать 70 страниц, у меня уже возник вопрос на третьей странице. Народ сделал пару отзывов. Скриншоты ниже.  У меня вопрос, это из-за элементнлй базы произошло, или из-за чего другого?  К примеру, мой гибрид работает уже 10 лет и ни разу не подводил, и кстати, не боится КЗ на выходе.   
    • alex1959
      Кенотроны YL1400

      By alex1959 · Posted

      Спасибо Вам большое, ув. tubelover ! Ребята, у которых приобрел эти лампы, сказали, что разобрали высоковольтный источник напряжения 5кВ  5мА... Он много лет простоял без дела... Вот и подумал, что это кенотроны. Хотя, когда пытался погуглить, встречалась фраза типа, что это либо кенотроны, либо тетроды высоковольтные...
    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      У вас и Резвой  персональное разрешение от Админов на флуд и хамство ? 
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      откровения... Ни больше ни меньше, силен князь тьмы. Песня уж больно знакомая: Все дураки я - Д"Артаньян.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      В тему. Если не ошибаюсь 1927г
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      Были щиты, но на студийниках Филипс 9710 , небольшие, с ножкой для опоры сзади, были щитовые Дженсены, здоровые, в фигурном корпусе под старину, много было КИТового тогда, всякого, почти все выпускали. Шедевры тут, это настоящие, не японские усилители Харман- Кардон, Фишеры, Макинтоши, акустика АР, вертушки Гаррад и Торенс, всё действующее, разыскиваемое, актуальное, пользующееся большим спросом сейчас.
    • Сергей А
      Старое Радио

      By Сергей А · Posted

      И ни одного щита из 4гдхх , как ни странно. :)
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      Это шедевры, как на подбор, и кое-что просто побывало в руках! 
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      Переключатель на три положения полосу пропускания по ПЧ изменяет?
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Кстати о входных фильтрах , поставил тут в усилитель , из схемы studer revox a77 по моему , такой фильтр.  Звучало отлично и интересно.  Но что-то поторопился , броневого сердечника не было , как в оригинале , поставил обычную гантельку :) , фон , конечно. Пришлось коротнуть. Но мысль эта не оставляет.   это на выходе преда  у них .

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...