Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 28.06.2026 в 18:43, Katharina Richter сказал:

Интересует, возможно ли как-то доработать, с целью улучшения звучания, данный усилитель? (продаётся везде, 15тысяч, это "младший брат" Oldchen BL-02 El34, хотя разница в цене всего 2-3тысячи). Но чтобы доработка не предполагала прямо полную фактически переделку, без ухода в такое. Плюс тут плата, сложновато будет. 

40bdxgs070.jpg.03d799c168b6253c923191527da2b281.thumb.jpg.9446234cf109da270eb1a77b44c19542.jpg

IMG_20260225_195558_203@-2042036178_093206.jpg.3bcbeea5079d448d18cf2b0f0c9777ca.thumb.jpg.0f3ffd7ff2998a9cb4c176df0466c159.jpg

IMG_20260225_190644_419@-2042036209_093735.jpg.bd9bfab135b11b1513a0fc8215af2e01.thumb.jpg.0f702ad53be9a421704fe9e600dc03ae.jpg

IMG_20260225_193543_309@-2042036204_093535.jpg.3da6e10ef328e3e9e2f2e85a80bd7d21.thumb.jpg.8c7c454bf1024f4557ca78e39c9798bc.jpg

Мои мысли. Много интересных моментов, конечно.

 

Кратко если , опыт есть по тестированию -  инженерии и звучанию , больше верхнего сегмента аудиоусилопрома , типа Лаймагнетик , Опера Аудио , Кайёны , Рафаилит и прочее .  Надо отметить , что китайцы заметно эволюционировали , подняв культуру монтажа на высокий стандарт аккуратности и красивости , мысли же всегда возникают , когда сетап встаёт в контрольный тракт . Если слушать просто звук , особо не обременяясь т.н. музыкальным и тембральным разрешением , то низовую (неприьягательную) нишу аудиолюбителей всё вполне устраивает . Если же человек привык к музыкальному погружению , к ""кайфу"" от звука (по Евлампию) , то у китайских усилителей шансов немного ; чаще транзитом на авито , иногда под апгрейд и как правило, очень не рядового порядка .

В первую очередь всегда тестирую выход. трансформаторы -  отдельно , на звук с проверенного рабочего усилителя , на ТХ ; полоса, наличие или присутствие звона за пределами ВЧ , индуктивность , сопротивления обмоток . В  менталитете китайцев заложено паталогическое враньё .., поэтому их рекламным воззваниям веры , у меня лично , ноль . Обычно, полоса у них всегда расширенная , а мощность всегда завышенная.

Если трансформаторы в норме (или принято решение менять выходные на что-то адекватное) , то далее проверяются режимы ламп , особенно их накалы.  У китайских товарищей выявилась особенность сильно сие занижать .К примеру , накал 300В у Лайн магнетик -накал штатный - 4,1 в. Тогда как известно, ниже 4,7в , уже край.

Далее всё известное -   если нужно, изменение режимов ламп , часто всей схемотехники (в особо тяжелых случаях) , замена китайского , сорри , микса деталей (с оставлением нормальных) на проверенный практикой -  новодельно-винтажный.  Резисторы -  если недорого, то БЛП , ули , ВС .  Винтажные сименсы или розентали .  После выпрямителя -  шунтирование электролита пленочным (в идеале бумагомасл.) конденсатором , если место есть, то целиком -  пленочный конденсатор , не электролит . Убирается из переходов основная засада китайских усилителей -  переходные синтетические конденсаторы .., по мне -большая ""гадость"" - безикая и антитембральная.  Достаточно поставить советские К40-У9 , как уже всё меняется - особенно достоверность тембров , пропадает синтетич. окрас . Именно этот окрас вместе с электролитным порождает   незабываемое звучание - с трудноподбираемым описанием ... .   

Но и проводка, китайскую лучше заменить .  Можно хоть проводами от советского Прибоя  -многожила в хлопке .., сверху которого ПВХ .  

Китайские лампы , кроме особопремиальных их дорогих, лучше заменить на что-то намолено-советское или западное. Основная проблема китайских ламп -  несоответствие даташит оригиналов , ""кукольный"" звук , когда лампа ""играть реализм"" не может ...  .

р.с. По схеме выше, советский 5ц4с(м) почему то тащит в надрыв и ядовитость (тембров) . Чего нет у 5Ц3С .  В моём списке - 5ц4..  нон грата.  

Для наглядности , пример апгрейда Рафаэлита на 300В . Китайцы даже МКТ в него поставили .  Эмблемку вешают сами владельцы, если звук понравился , не смущаемся .  MIdwzsqTFGiAKM3wTJTG0kAJpyJ5SnVsNVR_f4PYRkjuCmmoUojHcUxC7TVxw7dqTzVxcAdeIbtB0j1y-No0o2ZQ.jpg?quality=95&as=32x16,48x23,72x35,108x52,160x78,240x117,360x175,480x233,540x262,640x311,720x350,1080x524,1280x621,1440x699,2560x1243&from=bu&cs=2560x0g3qgIR1TeUDz738Ia3Z8R1A8qXMwyWgGtiVJTXXdsJFN2aM7fKFQYfFzO47ngoyeg_uXDo4taltoJLFsdg03HHE6.jpg?quality=95&as=32x20,48x30,72x45,108x67,160x99,240x149,360x224,480x298,540x336,640x398,720x448,1080x671,1280x796,1440x895,1578x981&from=bu&cs=1578x0

Posted

Увеличивает внутреннее сопротивление лампы, что требует увеличения номинала анодного резистора, радиолюбители обычно этого не делают, а надо. Польза тоже есть, уменьшает искажения, в том числе те, что вызваны отсутствием корректировки Ra. 

 

Posted

Тут еще роль играет сопротивление со стороны катода. Если Rk не настолько выше его, то местная оост имеет достаточно малый порядок

Posted
10 минут назад, Katharina Richter сказал:

Тут еще роль играет сопротивление со стороны катода. Если Rk не настолько выше его, то местная оост имеет достаточно малый порядок

Часто в два-три раза. Не пустяк. 

Posted

Бездумный перетык - наше фсё. 

Мне вот иной раз кажется, что я окружён идиотами, которые что-то ковыряют, лишь бы руки занять, бездумно, алогично и массово. С отличной мелкой моторикой при отсутствии интеллекта. Да, миллион обезьян за миллион лет смогут сочинить что-то вроде детектива от Дарьи Донцовой, но у нас нет такого количества обезьян и лет. 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Мне вот иной раз кажется, что я окружён идиотами, которые что-то ковыряют, лишь бы руки занять, бездумно, алогично и массово.

А с самого начало не было понятно что тема чистый троллинг? Накинулись мимоходом советчики)))

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Хочется верить в лучшее. Жизнь ничему не учит. Понимаю дядю Толю: хочется сразу отправлять читать книжки, или ещё дальше. 

  • Smile 1
Posted

Просто хочется не слишком много чего переделывать. Насколько понимаю, максимум что можно, это перенастроить обвязку входного каскада, остальное не имеет смысла трогать. Надо думать теперь

Posted
51 минуту назад, гаврилов валентин сказал:

Вот так готовлю 6н17б-в перетыком с 6н9с . И везде отлично работают (хайэнд , мик. преампы , преампы и гитарные ампы. ) Очень доволен .  Анодное +380 -400В , 120 кОм в аноде , 1,5кОм в катоде.  

P6301423.thumb.JPG.8090f7dcfef52c15a0f83d4ddafc8b29.JPG

 

Ну и как ?

Всё таки разные объёмы...

Я никогда такое не делал.

Интересно. Валентин, расскажи.

 

 

Posted

Приветствую , Димыч!!!   А чего рассказывать-то ?  Я же гл. образом для студийной работы делаю ,что бы на хай-энде хорошо слушалось ))))   Перефразируя любимую фразу хай-эндщиков -" я слушаю ушами ,а не приборами" , могу аналогично ответить " я не на объем лампы СМОТРЮ , я звук слушаю ))))  И да ,как прежде , только по приборам сначала режимы ставлю .   А на студии народу много бывает . Пока отзывы только хорошие .   НЕ знаю ,как писать ...чистейший обЪемный звук ....а чего еще.  

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Katharina Richter сказал:

Просто хочется не слишком много чего переделывать. Насколько понимаю, максимум что можно, это перенастроить обвязку входного каскада, остальное не имеет смысла трогать. Надо думать теперь

Думать учили советское поколение , нынешнему ещё не поздно - для этого есть много ресурсов.  Начинать апгрейд самого себя , иначе аудиоидиотизм (не Вас касаемо ) неизбежен. Кондо в своё время называл это болезнью флюка , т.е. выхватить частный контекст в аудио и начинать его -в отрыве от всего целого , наматывать ..., мусолить, перетыкывать.. .

  • Like (+1) 2
Posted

Тех. форум нужно очищать от "пионеров", перенося их темы в дОлжные разделы, данную тему хотя бы в раздел "Техподдержка для начинающих", что она делает в разделе "усилители" ? 

А читая и понимаю всю "дремучесть-мудрённость" вопросов и решений топикастера, в разделе для "особо одарённых" ей самое место, как и всем предыдущим ..... Всем Гениям у нас предоставлено именно там слово.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Я ничего гениального не предлагаю совсем, наоборот. Из тех советов, что мне предоставили, так понятно, что нужно начать попробовать разные варианты с цепей оос. Вернуть конденсаторы в катодах 6н9с (на плате даже места под них есть). Второй вариант - с конденсаторами в катодах убрать и общую оос. Третий - без общей оос, с токовой местной во входном каскаде. Вот это всё и попробую, сравню.

Кстати, общая оос как раз в изначальном варианте слабо работает. Так как оос заводится по сути в делитель из сопротивлений 1,2к и 100 ом, а не напрямую в катод (а конденсатора там нет).

Posted
5 минут назад, Katharina Richter сказал:

Я ничего гениального не предлагаю совсем, наоборот. Из тех советов, что мне предоставили, так понятно, что нужно начать попробовать разные варианты с цепей оос. Вернуть конденсаторы в катодах 6н9с (на плате даже места под них есть). Второй вариант - с конденсаторами в катодах убрать и общую оос. Третий - без общей оос, с токовой местной во входном каскаде. Вот это всё и попробую, сравню.

Кстати, общая оос как раз в изначальном варианте слабо работает. Так как оос заводится по сути в делитель из сопротивлений 1,2к и 100 ом, а не напрямую в катод (а конденсатора там нет).

А что серьезного можно предложить, если мы не знаем параметров твз?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы не правы, эту схему нужно рассматривать как болванку, из которой можно сделать всё так, как тебе хочется и нравится. Важна сам сама идея. Вы же не возражаете, когда в симуляторе куча источников питания и прочей хрени.
    • ясно,оставлю диод, всем спасибо за советы
    • С какой целью делать 1,8-2 в в катоде, когда и 1,5-1,6 излишне?Достаточно более чем ,- 0,8...1,0 в.
    • "Скелет" схемы - под любые пластинки, любые ММ и МИ/ИМ головки, и даже и пьезо также, с соотв.уровнем выхода, и практически любые коррекции."В итоге" на фото виден 5 штырьковый разъем байонет, в который втыкается либо моно-кабель с пониженной ёмкостью, либо стерео двойной, с двумя отдельными стандартными кабелями. Резистор нагрузки при этом коммутируется "автоматически", как и соединения катушек головки, соотв.распайкой в разъеме. На схеме коррекция, конечно, обычная РИАА - 3180/318/75
    • кое-что изменил - в аноде 91-й - 51к(130в),катод - + 1.6в,  анод 6н6п - (+245в), катод - 16к.- (+135в), Uпит=285в. имеет смысл в катоде 91-й сделать 1.8-2.0в. вместо светодиода?
    • Из поста чуть выше: Это если бы был бы корректор с первым каскадом на "виртуальной земле" (скажем, от тов. Баксандалла, 1955 год), то тогда все равно в каждом канале по своему отдельному резистору  входному, и "автоматически" запараллелятся в собственно  точке В.З. При, однако, некоторых коррекциях в коррекции, замечу...        Но! У нас, принципиально, по ТЗ, самая примитивная схема корректора. Из всех возможных.         Пока что сделан спец.моно-фоно кабель, с последовательным соединением каналов в разъеме, и насколько возможно в "кухонных" условиях, пониженной емкостью, получилось 63 пф при 1,5 м. Подсохшая и растрескивающаяся резина ( бывш.белый провод) - аналог керамических бусинок :).            https://newaudioportal.com/topic/13586-все-схемы-фк-на-6н9с-6н8с-опыт-сравнения-прослушивания-измерений/?do=findComment&comment=152642
    • Обвинение было публичным, а доказательства в личке? Так не пойдёт. Если нет доказательств, тогда это клевета. 
    • Подскажите какой тип конденсаторов поставит С2, С4 и С7, Полипропилен?
    • Никита, доброго вам дня, это вариант корректра для 78LP пластинки и под стандартную мм головку у которой иголка дл LP дорожек? В итоге как подсоединили катушки в головке, в параллель  и нагрузка 22к? Или как писали 100к и заглушки? И еще к вам вопрос, корекция CCIR?  
    • Написал Вам в ЛС - почему как и куда - и тут предлагаю далее не обсуждать.
    • Привет Никита! Если соберёшся использовать шеллак , прошу обязательно поделиться. Классно было-бы отслушать непропитаный транс а потом его - же пропитать и заново отслушать. Это были-бы точно равные условия. Правда скорее всего пока будеш пропитывать забудеш как непропитаный звучит. Но если есть "лишний" для экспериментов можно и попробовать.  Врят ли там огромная разница и прям характерно для запоминания...Я ещё настоящий пчелиный воск ( прям от пасечника) добавлял , когда плавится запах приятный , а вот насчёт влияния , особенно на силовик - не уверен....Просто для прикола....
    • Проделал лабраб по проверке двух корректоров по минимальным требованиям, предложенных Александром Степановичем (ALSS) -  меандр амлитудой плюс-минус 50 мВ и частотой 5 кГц... Это Чёрная Пантера:   Брутальный: Фронты меандра 16 мкС...
    • В аноде EF91 надо бы резистор чуток увеличить, к примеру до 33-36к. Чтобы разница между анодом EF91 и катодом 6Н6П, была около 4-5 вольт. А то они сейчас равные, по 150 вольт. 
    • Это такой неофитский подход: насыпать полупроводников с целью "улучшения". И куча источников питания тоже многое говорит об авторе. 
    • Пока в такой разберёшься, кто за что в звуке отвечает, пройдёт не один год. Лампы же для того и есть у нас, чтоб лишнего не нагромождать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.8k
×
×
  • Create New...