Jump to content

Искажения (резонанс) сигнала выходным трансформатором.

ТаргеТ

By ТаргеТ
in Valve

 Share

Recommended Posts

ТаргеТ Proficient

ТаргеТ

Posted
Posted

Модернизировал БП (замена силовика) SE на 6AC7 (6Ж4)+6П36С. Прогнал сигнал с выхода (экв. нагр. 5 Ом) через ослик и вот что увидел на выходе ОДНОГО трансформатора (второй всё нор.)

На фото видно генератор и частоты, амплитуда сигнала резко падает на частоте 27 Гц, затем после 18 Гц опять вырастает. Но искажения уже начинаются после 40 Гц.

Трансформаторы от альтаудио AOUT-3.2 на M4 SE106b ШЛ.

Вопрос: что происходит и главное как с этим бороться?

 

 

Вых 40 Гц.jpg

Вых. 30 Гц..jpg

Вых. 27 Гц..jpg

вых. 13 Гц..jpg

Вых. 4 Гц..jpg

alss Proficient

alss

Posted
Posted

АЧХ по точкам гораздо нагляднее, пусть даже бы и от руки, пока сопоставил картинки с графиком, одну извилину потерял - выпрямилась...

Сначала мысль у меня появилась про короткозамкнутый виток как (единственный) возможный дефект в трансформаторе - но узкий провал?!
Т. к. генератор цифровой (в аналоговом Г3-112 или -102 столкнулся с уходом полевика в АРУ и были провалы выходного напряжения на нескольких частотах) и второй трансформатор на той же-?-нагрузке нормальный, то отпадает подозрение, что нагрузка в виде последовательного контура (ничего себе - на 27 Гц...).

Я пас.

ТаргеТ Proficient

ТаргеТ

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, alss сказал:

второй трансформатор на той же-?-нагрузке нормальный

Да, на втором трансе всё отлично.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Судя по картинкам падает сопротивление нагрузки. А вот почему... А что происходит на частотах выше 40 Гц?

Если транс секционирован и каждую секцию можно посмотреть отдельно ( с пересчетом нагрузки) надо это сделать.

ТаргеТ Proficient

ТаргеТ

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

А что происходит на частотах выше 40 Гц?

Выше 40 Гц проверял, всё очень хорошо, никаких искажений нет.

1 час назад, Rezvoy сказал:

Если транс секционирован и каждую секцию можно посмотреть отдельно

первичка секционирована, но имеет только два вывода (внутри соединения), вот вторичку я сам коммутировал на 4 Ома. Что в этом случае?

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
7 минут назад, ТаргеТ сказал:

Выше 40 Гц проверял, всё очень хорошо, никаких искажений нет.

первичка секционирована, но имеет только два вывода (внутри соединения), вот вторичку я сам коммутировал на 4 Ома. Что в этом случае?

Вы сначала лампы и трансформаторы  попробуйте по каналам  поменять. Трансформатор  распотрошить вы всегда успеете.

  • Like (+1) 3
ТаргеТ Proficient

ТаргеТ

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Buran81 сказал:

Вы сначала лампы и трансформаторы  попробуйте по каналам  поменять.

Синусы с анодов вых. ламп измерял - всё идеально. Местами вых.  лампы менял между собою и было без изменений, также на вых. тр-ра искажения. 

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
17 минут назад, ТаргеТ сказал:

Синусы с анодов вых. ламп измерял - всё идеально. Местами вых.  лампы менял между собою и было без изменений, также на вых. тр-ра искажения. 

На самом деле это какой то волшебной фигнёй Выглядит...

Если бы что то было не так скомутировано В ТВЗ ,то оно бы 100% сразу  показало разбег на СЧ ВЧ... А вы говорите что там все хорошо... Загадка века)))))

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
8 минут назад, Сергей А сказал:

Емкость по питанию в этом канале поменять не пробовали? На другую. 

Автор говорит что на анодах все хорошо. Мол это резонанс только на НЧ и от выходника.

ТаргеТ Proficient

ТаргеТ

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Емкость по питанию в этом канале поменять не пробовали?

Я попробую поменять местами анодное питание, оно у меня раздельное на 2 кан. вых. ламп. Гляну.

47 минут назад, Сергей А сказал:

Трансформатор к другому каналу он не подключал вроде. 

нет.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Для начала , если не упомянули уже, я бы померял индуктивность первичной обмотки каждого трансформатора .  Потом идентичнось секций вторичной обмотки , они должны быть строго одинаковые по виткам и соединены синфазно.  Если один трансформатор заведомо исправный, сличить со вторым труда не составит.

 

ТаргеТ Proficient

ТаргеТ

Posted
  • Author
Posted
18 часов назад, Михаил SM сказал:

я бы померял индуктивность первичной обмотки каждого трансформатора .  Потом идентичнось секций вторичной обмотки , они должны быть строго одинаковые по виткам и соединены синфазно.  Если один трансформатор заведомо исправный, сличить со вторым труда не составит.

Вчера звонил Роману в Альтаудио - тоже самое сказал.

 

2 часа назад, Васянин Сергей сказал:

Похоже на провал питания.

 

1 час назад, KUE сказал:

А без нагрузки такая же история? 

Планирую сегодня всё измерить и по питанию тоже. 

ТаргеТ Proficient

ТаргеТ

Posted
  • Author
Posted

Ну вот и он... "больной зуб".

Надо сказать что ещё неделю назад мой земляк Юрий (KUE) говорил мне, что надо перекинуть питание вых. ламп и посмотреть, ну и точно. Из-за неисправного кондера наверное создавался колебательный контур и резонанс на 27 Гц получался. Так что всем спасибо кто делился идеями здесь.  Заодно 5 кГц.

Ну и общее фото подвала. С заменой силовика, прям усь задышал.

10.06.26.jpg

27 Гц норм. 10.06.26.jpg

5кГц норм.10.06.26.jpg

10.06.26...jpg

  • Like (+1) 6
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
2 часа назад, ТаргеТ сказал:

Из-за неисправного кондера наверное создавался колебательный контур 

 

 

 

Из всех знатоков угадал правильный ответ Сергей А:smile-09:.

Еще кстати в книжках по расчёту БП  , пишут как нужно рассчитывать номиналы емкости и индуктивности  чтобы не появлялись резонанс на НЧ.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
9 часов назад, Buran81 сказал:

Из всех знатоков угадал правильный ответ Сергей А:smile-09:.

Еще кстати в книжках по расчёту БП  , пишут как нужно рассчитывать номиналы емкости и индуктивности  чтобы не появлялись резонанс на НЧ.

Сергей молодец! 👏

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
11 hours ago, Buran81 said:

Из всех знатоков угадал правильный ответ Сергей А:smile-09:.

Еще кстати в книжках по расчёту БП  , пишут как нужно рассчитывать номиналы емкости и индуктивности  чтобы не появлялись резонанс на НЧ.

А я говорила! (с)

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      С полгода назад попались на просторах видео работы проигрывателя Pioneer PL-L1000 и подобных. Добрые люди подсказали публикацию в журнале Радио 9 /83. В результате получилась такая конструкция в виде сменной приставки к моей самодельной вертушке,за пару минут переставляется обычный тонарм с минимумом настроек. Основное это катушка. Моталась на токарном станке .Сердечник сталь1020  12х20  ,3000 витков 0,35. После экспериментов и проверки собрана схема управления двигателя как у пионера. Ну и механика достаточно непростой оказалась. Если кто строил подобное,было-бы интересно обсудить подробности конструкции. Вопросов некоторое количество имеется     
    • Valinor
      LR8

      By Valinor · Posted

      Я в фонокорректоре с распределенной коррекцией пробовал ставить LR8 в корпусе TO-92 в анодное питание каждой лампы. Низкотоковые лампы держало нормально, при токе больше 10 мА уже в защиту уходила и требовала умощнения. Фильтровало по итогу питание так себе. В результате поставил на каждый канал по обычному "электронному дросселю" и забил на эти хитрые микросхемки, тем более сейчас неизвестно насколько они вообще оригинальные и соответствую своим характеристикам.
    • ВАК
      Корректоры из страны ОЗ

      By ВАК · Posted

      Кто бы ещё починил этот микролифт. Нет там рычага лифта..автоматика полностью не работает.
    • Colonel Burrous
      Корректоры из страны ОЗ

      By Colonel Burrous · Posted

      Неверно. Включаем скорость-ставим иглу на нужный трек-опускаем микролифт.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Были поскромнее ))). Комплект менее 2т обходился... Возможно они что-то и изменили, но точно не в разы лучше, я думаю.
    • Colonel Burrous
      Корректоры из страны ОЗ

      By Colonel Burrous · Posted

      Он-то и даёт замыливание и нивелировку звучания. Обычная Вега-106, 1976 года выпуска ( ролик-пасик) звучит значительно "вкуснее".
    • tubelover
      Тор

      By tubelover · Posted

      Сеть, в большинстве случаев, не стабильна и она непредсказуемо меняется. Практическое использование разделительного трансформатора показало, что в какие-то дни он практически не влияет на звук или даже без него чуть лучше, а в какие то дни, без него слушать невозможно совсем. Система была без торов. Включил сосед что-то "шумное" и все. Поэтому такие устройства приводят сеть к некой стабильности. Думаю торы будут более чувствительны к подобным негативным изменениям и обязательно требуют серьезной подготовки сети.  Вот тогда они могут проявить свои преимущества. Нужны практические опыты, измерения и конечно же анализ на слух.
    • Ollleg
      Тор

      By Ollleg · Posted

      Если сеть г--но, любой тр это г-но сосать будет. Ну а если проект серьёзный , тогда и подход к сети серьёзным должен быть. Как минимум это: https://www.audiomania.ru/setevoy_filter/powergrip/powergrip_yg-3.html#80183
    • KonoV
      Тор

      By KonoV · Posted

      Вот и любопытно у эксплуатирующих узнать, на сколько, практически, проявляются недостатки тора (при всех известных преимуществах), в эксплуатации, не единичные замеры. Нужны ли костыли тору в современных реалиях?
    • Катана
      Кенотроны софт-старта GZ34

      By Катана · Posted

      Радиолампа Mullard gz34 - продано 1шт. Радиолампа Tung-sol 5u4gt -7 т.р. - в резерве  Радиолампа RCA 5u4gt - 6 т.р. - продано .     В остатке последняя пара 6н6п-ир - 2500р.шт. так же  последние  две пары 6н6п-и , спец серия - 600р.шт.  
    • shurele
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By shurele · Posted

      Спасибо большое.
    • Михаил SM
      Тор

      By Михаил SM · Posted

      Насколько тороидальные трансформаторы с нулевым зазором адаптированы под реалии современной российской ""криминального "" качества сети ?  Вот реально , что мотивирует или де мотивирует их ставить в серьёзные проекты , где они могут себя повести непредсказуемо -от той же постоянки в сети в районе где-то индустриальном .   Или сразу ставить на входе развязывающий на 5-10квт трансформатор , уж точно не тор , имхо , и делают , и весьма с ториками тогда всё ок.
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Да, и может когда то  с флешки. Выход с 1794 в режимах стрима и USB-I2S заведу ей на линейный вход, пусть пляшет индикатор. А то LuckFox какой то безликий. Ну и свич I2S будет все это переключать
    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      В Аудасити есть два выпадающих списка на панели вверху - там выбор драйвера из установленных на компьютере и выбор канала звука. Если у вас одновременно несколько каналов звука от разных источников - то нужно выбрать тот, с которого хотите писать звук.. А в самом компьютере на общем звуковом драйвере - нужно посмотреть про "монопольный режим". Ваш канал звука может быть использован в монопольном режиме другой программой. Поэтому все лишние программы следует закрыть, а другие источники звука отключить. Либо питание выключить, либо программно в звуковом драйвере компьютера  отключить. Это где "динамик" рядом с часами (снизу справа на экране) прожать правой кнопкой мыши  - открыть "звуки", и далее там вкладка "запись". Другие источники выключить, а ваш канал поставить в состояние "Включено" или "Устройство по умолчанию". По настройке Аудасити есть много видеороликов - там уроки на часы...... быстро не объяснить. Подключение к звуковому каналу это базовые настройки. Для качественного звука нужно выравнивать частоты записи.... "Частота проекта" должна совпадать с частой канала, иначе будет программная пере дискредитация звукового потока с потерей качества звука ....... там нюансов по настройке много. В операционной системе компьютера есть несколько путей, по которым может идти звуковой поток и он может обрабатываться разными программными модулями.... Это всё нужно настроить в базовых настройках.... Просто качаете видео ролики по настройке Аудасити и настраиваете. Аудасити бесплатный проект и там есть несколько версий развития проекта. Я лично не могу пользоваться последними версиями..... они у меня "криво" работают. Я пользуюсь версией 2.0.3.
    • Rezvoy
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Rezvoy · Posted

      Интересно, но непонятно. Панелька чисто для блютуз?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...