Прошу совета

[Ollleg]

В 08.08.2026 в 19:10, Ollleg сказал:

Это поможет, расчёт кена, сглаживающих фильтров, расчёт дросселя.

БП РАСЧЁТ.zip 175.93 MB · 19 загрузок

ПАРОЛЬ:   plastinka-rip

Всё упрощённо, но жизнеспособно на все 100%. Я сам неуч - радиолюб, вот как раз по такому и познавал азы, где всё доступно для понимания и расчёта троечнику школы СССР.

 

Добавлю:

[БПА]

Тут, наверное, надо еще добавить, что толщину прокладки следует выбирать в 2 раза меньше величины зазора.

[ВКН]

А мне кажется, что это именно толщина прокладки. 

[БПА]

30 минут назад, ВКН сказал:

А мне кажется, что это именно толщина прокладки. 

Вряд ли Гэгэн будет путать прокладку и величину зазора.

 

8 минут назад, CHEL_EV сказал:

И судя по формуле толщина указана в микронах. 

мМ правильно читать как мкм или по международному µm

Да нет, миллиметры (там ток в амперах). 

[CHEL_EV]

7 минут назад, БПА сказал:

Вряд ли Гэгэн будет путать прокладку и величину зазора.

 

Да нет, миллиметры (там ток в амперах). 

Да, я ошибся. Поэтому del. 

Но всё же остаются вопросы к формуле. 

К примеру, намотать дроссель на 3000 витков и 0.2 ампера. И если подставить эти значения в формулу то какая то прокладка толстоватая будет. 

Скорее всего это значение надо делить ещё на два.. 

[grat]

5 часов назад, Ollleg сказал:

Добавлю:

 

Источник?

[grat]

5 часов назад, Ollleg сказал:

Добавлю:

28 минут назад, CHEL_EV сказал:

Но всё же остаются вопросы к формуле. 

 

 

формула кривая

[Stan Marsh]

ж.Радио

[Ollleg]

19 минут назад, grat сказал:

Источник?

17 минут назад, grat сказал:

формула кривая

Кто сказал?

[Kroul]

Для малых токов эта формула дает огромную погрешность в большую сторону. Можете убедиться посчитав для какого-то конкретного случая или посмотрев при каких допущениях было выведено это соотношение. Если уж так хочется поставить дроссель при токах порядка 10-15мА, то лучше использовать LC фильтр, баластный(сливной) резистор и потом поканально RC фильтры. 

[Ollleg]

Только что, Kroul сказал:

Если уж так хочется поставить дроссель при токах порядка 10-15мА

Для таких токов дроссель вообще не нужен, отсюда и погрешность . 

[Stan Marsh]

 

Ещё ж.Радио

[CHEL_EV]

11 минут назад, Stan Marsh сказал:

ж.Радио

Подставил в калькулятор значения в формуле, у меня получается 0.09 вместо 0.08 😂 

[Ollleg]

 

Г.П.Вересов Электропитание бытовой радиоэлектронной аппаратуры.djvu

 

 

[CHEL_EV]

Эти формулы разнятся по расчётам ровно в два раза. Первая показывает ближе к истине, вторая завышает зазор в два раза

[Buran81]

16 минут назад, Stan Marsh сказал:

 

Ещё ж.Радио

Ну да..Это толщина требуемого немагнитного  зазора в сердечнике. Прокладка же  в два раза тоньше  от этой цифры ..Ориентировочно индукция от подмагничивания посточнным током будет 1Тл.

[CHEL_EV]

Кстати вот эти две формулы совпадают по конечному расчёту. И да, надо делить на два чтобы определить уже толщину прокладки

 

А третья завышает зазор в два раза

К примеру. Имеем дроссель на 3000 витков и 100 ма. Вполне себе вменяемое значение

По формулам. 

1. Получается зазор 0.2 мм или толщина каждой из прокладок 0.1мм, а это толщина офисной бумаги. Больше похоже на правду. 

2. 0.1875 зазор. Толщина прокладок соответственно 0.09375, это почти то же самое что и в первом варианте. 

3. 0.375 мм зазор, толщина каждой прокладки уже 0,1875, а это почти 2 листа офисной с каждой стороны, а не один лист как в двух первых. По моему это многовато для 100 ма. 

И заметьте, во всех трёх формулах идёт речь именно о величине зазора, а они разнятся в два раза, по крайней мере одна из них. Хотя всё из учебников.

Где ж искать правду?

[Алекс]

1 час назад, CHEL_EV сказал:

 

Скорее всего это значение надо делить ещё на два.. 

Конечно, в учебниках на 1.2Тл  делят не на 1500 а на 800

[grat]

Толщина зазора = (мю0 * W * I) / B = (1,26 * 10^-3 * W * I) / B = (W * I) / (800*B)

 

Почему выбрана такая маленькая индукция для дросселя фильтра?

 

 

[Buran81]

7 часов назад, CHEL_EV сказал:

Где ж искать правду?

Не парьтесь ))))

Правильно и понятно ,это как вам выше написали. Физический немагнитный,зазор в МП =  (Mu0×W×I)/B0. Соответственно прокладка  в ЕI магнитопроводе ,это половина от полученного результата.

B0 для железа, это от 0.8 -1.2 Тл. (в зависимости от формы исполнения сердечника). Меньше и больше от этих значений  не стоит считать. Будет напрасная потеря индуктивности ,из за неправильного "оптимального" зазора.

[Kroul]

8 часов назад, grat сказал:

Толщина зазора = (мю0 * W * I) / B = (1,26 * 10^-3 * W * I) / B = (W * I) / (800*B)

 

Почему выбрана такая маленькая индукция для дросселя фильтра?

 

 

Видимо здесь ведется расчет дросселя работающего при больших амплитудах переменного напряжения.  По этой вырезке этого не понять. По заложенной плотности тока ясно, что это небольшой дроссель. Формула с коэффициентом 1500 дающая существенно заниженный зазор перепечатывается от книжки к книжке уже, наверное, с 30-х годов прошлого века и она дает зазор в миллиметрах, но даже учитывая выпучивание МП в зазоре, технологические зазоры, коэффициент запаса,  все равно дает неверный результат. Надо все считать под свой конкретный дроссель.

[адрей бочкарев]

1 час назад, Buran81 сказал:

Соответственно прокладка  в ЕI магнитопроводе ,это половина от полученного результата.

Так как магнитный поток дважды пересекает прокладку

[BAA]

Чем дальше в лес, тем больше дров. Начинающий попросил совета.
Но нет, приближенные формулы от ж. Радио не есть гут. Началось обсуждение краевых эффектов. Где потери от тангенциальной составляющей в зазоре и методы борьбы с ними, где новые досужие домыслы?
"радиолюбителю надо произвести электрический и конструктивный расчеты"? (цитата)
Относительно индукции. Если 1 Тл постоянной и 0,5 Тл переменной составляющей (индукции), то это более чем достаточно. Для большинства практических случаев.
 

[Ollleg]

11 часов назад, CHEL_EV сказал:

Подставил в калькулятор значения в формуле, у меня получается 0.09 вместо 0.08 😂 

Журнал Радио славился ошибками и опячётками, там и 2 х 2 = 4.5 можно было увидеть.

Суть - формула рабочая, а уж как подсчитали.....