Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

[ДимДимыч]

Согласен только за отсуствие знаний.

Но не у всех.  А гуры были и мы старались и учились у них.

 И как известно что истина рождается в спорах.

[lenivo]

3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Это точно. Но если от первого каскада нужна амплитуда сигнала 3...4В и при таком напряжении он легко с этой задачей справится, то второй каскад на голодном пайке, а ему нужно вольт 50 дать на сетку 2А3, и с напряжением катод-анод меньше 140В - ну, такое себе испытание. 

Давайте посчитаем вместе. На пальцах на паспортных данных.

Возьмем максимум амплитуды на клеммах Акустики - 5 вольт..... коэффициент трансформатора у меня (по замерам подключаем 230 вольт получаем 9,6 вольта =23,95... ну пусть 24). Итого Максимальная амплитуда с  Анода лампы 2А3 - мне нужна  5 вольт х 24 =120 вольт...... делим на мю 2А3  120/4,2= 28,5 вольт. Какая реально мю у китайских ламп я не знаю -у меня нет паспортных данных именно на мою лампу.

Делим на коэффициент усиления для 6ж4п в триодном режиме (13,6-14,0) 28,5/14,0= 2,03 вольта

28,5/13,6=2,1 вольта

Для моей акустики максимум нужен 2,5 вольта  .... (2,5 х 24)/ 4,2= 14,3 вольта....

14,3 вольта/14,0=1,02 ........ а у меня реально подавалось 0,546 вольта для частоты -синус 60Гц и получал на выходе 2,5 вольта..

Это я посчитал по справочным данным, а реально у меня запас ещё почти в два раза.

Отчсечка была  на 5,7- 5,9 вольта а запас усиления на основном источнике ещё оставался.

 

Мне для моей акустики, что тестовой на столе для пайки, что для основной акустики усиления хватает с двухкратным запасом.

 

[Stan Marsh]

Ну, речь про усилитель SA. Причём тут ваша арифметика? Кому-то хватает и двадцати милливатт, и что с того, надо множить безграмотность? 

 

24 минуты назад, ДимДимыч сказал:

И как известно что истина рождается в спорах.

Это чушь, не надо повторять эту хрень, никакая истина в спорах не рождается, споры рождают конфликты и драки. 

[lenivo]

1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Ну, речь про усилитель SA. Причём тут ваша арифметика? 

Я просто ссылку сделал на вас на просчёт амплитуды ...... И честно не понял ........ меня вроде тут активно обвиняют, что я цифр не выкладываю .... вот выложил.

Честно , до этого не считал, так как на макете были произведены замеры на реальных напряжениях и мне этого было достаточно для сборки в корпус .

[Stan Marsh]

Только что, lenivo сказал:

просчёт

Хм, прям по Фрейду. Считать надо правильно. Самое простое - посмотрели смещение в выходном каскаде, скажем, 45В. Это значит, что на сетку должны поступать эти самые 45В амплитуды от предмощного каскада. Неискажённые, причём. Про двухкратный запас я уже и не говорю. Да и ток покоя должен быть не абы какой, помним про Миллера. Вот взял я лампу 6SN7, скажем, и обнаружил, что напряжение источника анодного питания ей надо минимум 400В, с резистором анодной нагрузки 27кОм точка покоя будет в районе 200В@7,5мА. Ну, более-менее. Скорее менее, но всё же.

От предварительного каскада предмощному надо подавать 6...7В, там можно и не задирать анодное напряжение, не говоря уже о токе. 

Хотя бы так. 

[Ollleg]

1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ну, не знаю. Почти весь старый АП читать без смеха нельзя. 

Там что-то частично живо, большей частью не открывается. 

[Ollleg]

24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Хм, прям по Фрейду. Считать надо правильно. Самое простое - посмотрели смещение в выходном каскаде, скажем, 45В. Это значит, что на сетку должны поступать эти самые 45В амплитуды от предмощного каскада. Неискажённые, причём. Про двухкратный запас я уже и не говорю. Да и ток покоя должен быть не абы какой, помним про Миллера. Вот взял я лампу 6SN7, скажем, и обнаружил, что напряжение источника анодного питания ей надо минимум 400В, с резистором анодной нагрузки 27кОм точка покоя будет в районе 200В@7,5мА. Ну, более-менее. Скорее менее, но всё же.

От предварительного каскада предмощному надо подавать 6...7В, там можно и не задирать анодное напряжение, не говоря уже о токе. 

Хотя бы так. 

Стас, Забей. Бесполезно, поверь. Ред Стар №2.

[Stan Marsh]

Тогда надо в тот раздел тему и перенести. В альтернативный. Но вдруг? 

 

[Ollleg]

Только что, Stan Marsh сказал:

Тогда надо в тот раздел тему и перенести. В альтернативную. Но вдруг? 

Не нужно, человек на своей волне и считает всё просто по иному, до Ред Стара ему далеко во всех смыслах, это я погорячился. Понятно, что усилитель этот для "индивидуалов", понимающих написанное и представляющих характеристики устройства, для "общего пользования" под вопросом. 

Но 20 страниц труда есть, 3 месяца работы - пусть будет здесь, всё же не совсем альтернатива, да и тему начал, довёл до  завершения , в этом молодец 100%.

 

[Ollleg]

1 час назад, ДимДимыч сказал:

Согласен только за отсуствие знаний.

Но не у всех.  А гуры были и мы старались и учились у них.

 И как известно что истина рождается в спорах.

И да и нет.... Вообще, люди привыкли к тому, что раз ЭТО сказал или подтвердил Гуру (авторитет), значит так оно и есть и в принципе не оспаривается никем, только "спасибочки" сыплются.

Но весь парадокс в том, что когда некий гуру приходит на некий сайт инкогнито , начинается самое интересное. Гуру даёт советы, пытается направить, а с ним спорят, мало кто согласен, загоняют этими спорами в угол так, что гуру просто удаляется и больше не посещает такой сайт...

Дима, ты конкретно знаешь, о ком я написал.

Не сотвори себе кумира - вот уж точно Истина, как она есть !

[Stan Marsh]

В физике нет "я так вижу", резистор не может не сопротивляться, а трансформатор не трансформировать, и верить надо не гурам, а Ому с Кирхгофом. Расчёты должны быть правильными и не зависеть от времени года и настроения.  

[Константин]

lenivo, а в чем проблема? Сделайте разумный режим 6ж4п и нормальный усил получится, делов то?...

[ТаргеТ]

В 02.07.2026 в 09:10, lenivo сказал:

Меандры запустить не могу - так как не собран регулятор громкости на усилителе ..... а генератор перегружает усилитель без убавления громкости..... А на флешке быстро найти не могу меандр ..... 10 кГц на флешке есть только синус....

Но на макете нет большого смыла измерять - регулятор громкости и переключатель каналов сильно на вч влияют..... Та ещё морока их правильно настроить.

Вот и все Ваши измерения, так сказать. А Вы все говорите, что на макете измерял, типа ищите.

[Ollleg]

28 минут назад, ТаргеТ сказал:

Вот и все Ваши измерения, так сказать. А Вы все говорите, что на макете измерял, типа ищите.

Если по уму, то после такого проекта хотелось бы увидеть стандартные замеры и описание тех.характеристик хотя бы основных, как то:

1. Чувствительность по входу 

2. Диапазон частот по уровню - 3дб на 1 Ватте, на максимальной мощности до клиппинга - какая, кстати?

3. % Искажений на 1 вт, на максимуме.

Доп. Так какая нагрузка выходной лампы ? Сколько кило? За  расчётами с ктр  , так и не понял, новичку с какой нагрузкой твз выбирать,или пересчитать ктр нужно, это  там, читателям на Дзене?

Когда человек позиционирует себя, как автор кучи проектов, наверное нужно не гуманитарно описывать свои достижения, а технические данные прикреплять, тем более образование инженера по радио...Нет? 

В общем как то конец темы неправильный какой то , очень жаль.

 

[Алекс]

59 минут назад, Константин сказал:

lenivo, а в чем проблема? Сделайте разумный режим 6ж4п и нормальный усил получится, делов то?...

На это уже был дан утвердительный ответ: лампа работает в штатном режиме микрофонного каскада. 

Похоже разницы нет, что 40 вольт снимать что 40мв, главное режим штатный.

[Айсберг]

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

От предварительного каскада предмощному надо подавать 6...7В, там можно и не задирать анодное напряжение, не говоря уже о токе. 

входную емкость оконечного каскада ведь надо перезаряжать, для чего нужно иметь желательно возможно высокую амплитуду тока драйвера., не так ли? Заменой ламп поднял ток покоя драйвера со 100мА до 186мА и это дало хороший прирост динамики и разрешения. Без тока -никуда :)