Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 часов назад, Kutun сказал:

Нечего хорошего в высоком сопротивлени  дросселя точно нет , ну если только излишек анодного в тепло превратить .

Разумеется, любая деталь должна быть максимально близка к  идеалу, дроссель, например, должен обладать только индуктивностью и ничем больше, а активное сопротивление - это паразит. И чем больше активное, тем дальше он от идеального дросселя. В реальном мире мы принимаем компромиссные решения по выбору индуктивности при допустимых потерях. 

Posted
11 часов назад, Ollleg сказал:

Обоснуйте!

Тут только практика, когда сам всё это слышишь, а потом ещё этому находишь объяснения то становится всё совсем прозрачно. Помнится у некстов на сайте были странички из этой книжки, но там преподносилось всё урывками, нет чтоб сразу ссылку на книжку дать)))

А началось всё с того что никак не мог дотумкать почему дроссель в унч на 211 лампе на 120м железе с экстремально низким сопротивлением оказался хуже заменившего его случайным образом на 84-е железо с сопротивлением под сотню ом. То оказалось началом пути в дебри казалось бы элементарных схем. Вот так и сейчас читаю советы в теме и с ужасом понимаю, а воз и ныне там(((

5 часов назад, BAA сказал:

Говорят у этих RLC цепей есть импеданс и всякие резонансные свойства

Да-да, вы совершенно правы.

Морган Джонс " Ламповые усилители"  касаемо наших дрязг читать с 430й страницы...

Posted

Ну, читка научпопкнижек вроде Моргана нашего, Джонса - дело полезное, это да. А насчёт использовать паразит дросселя на благо, тут можно вспомнить классика русофоба: "Тот, кто нам мешает, тот нам поможет!", но давайте всё-таки расширим тему, что мы всё про дроссель?! Я, например, их вообще не использую. 

  • Smile 1
  • Smile 1
Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

Тут только практика, когда сам всё это слышишь, а потом ещё этому находишь объяснения то становится всё совсем прозрачно. Помнится у некстов на сайте были странички из этой книжки, но там преподносилось всё урывками, нет чтоб сразу ссылку на книжку дать)))

А началось всё с того что никак не мог дотумкать почему дроссель в унч на 211 лампе на 120м железе с экстремально низким сопротивлением оказался хуже заменившего его случайным образом на 84-е железо с сопротивлением под сотню ом. То оказалось началом пути в дебри казалось бы элементарных схем. Вот так и сейчас читаю советы в теме и с ужасом понимаю, а воз и ныне там(((

Да-да, вы совершенно правы.

Морган Джонс " Ламповые усилители"  касаемо наших дрязг читать с 430й страницы...

Ну если мы о личной практике, то у меня всё совсем наоборот, супротив Вашей практики. 

Всё это мне напоминает обсуждение на тему, каким должен быть твз - "большим" или "маленьким", где у каждого так же "своя практика" и своё мнение.

Поэтому Ваши утверждения:

"Фиговый тогда у вас совет, читать Вестник АРА, вовсе не означает что надо применять советы аудионотчиков по сопротивлению дросселя. Других таких источников просто не знаю, наши не в счёт. 

Короче, если без лирики то для 220мкф, те что у лениво в схеме, дроссель нужен не 20-30 Ом, а  200-220 Ом."

и:

"440мкф ничего не меняет.

Оба мимо, но советчик ушёл не дальше вопрошаемого."

считаю лишь Вашим собственным мнением без всяких веских на то оснований, кроме личного опыта из собственной практики, которая, практика и выводы из неё, у каждого свои.

 

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

считаю лишь Вашим собственным мнением без всяких веских на то оснований, кроме личного опыта из собственной практики,

Моё личное подтверждается Морганом, как тут говорят, нашим Джонсоном.

Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

 Я, например, их вообще не использую. 

Тсс, после погружения в тему, у меня их тоже почти нет, а те что есть и на дроссели в их обычном понимании и не похожи.

Posted
4 минуты назад, Алекс сказал:

Моё личное подтверждается Морганом, как тут говорят, нашим Джонсоном.

Это будет бесконечный спор, учебников много, особенно 40-70х годов и если их рекомендациям  следовать буквально во всём, начиная с экономии железа и провода, можно долго топтаться на месте, ещё один спор на 100 страниц здесь будет неуместным, аргументы можно приводить разные, прямопротивополжные из разных источников. Я выложил таблицу с дросселями ТАНГО, там можно всё посмотреть и для себя решить, чему следовать, ставить дроссель на 150 мА В 15ГН с активным в 165 Ом,  20ГН с активным в 220 Ом, или поставить с запасом по току и реально меньшим активным в 65.....125 Ом, али выбрать кусок железа в 2-3 ГН с активным от 40 Ом. Каждому своё, у каждого свой аргумент. 

Posted

Сколько народу столько мнений.....

Предлагаю начать с простого - выложите свои текущие схемы на прямокальных лампах - 6с4с, 2А3, 300В. Фото подвала. И если что объяснение - какой это вариант схемы и на что в схеме обратить внимание....

Я думаю - схема это база...... и просмотр действующих схем будет гораздо полезней обсуждения узких нюансов (без самой схемы).

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

Ну если мы о личной практике, то у меня всё совсем наоборот, супротив Вашей практики. 

Ну тогда на моей стороне Lamm ML3 или я на его стороне) Можете сами посмотреть какие там дроссели.

Posted
15 минут назад, lenivo сказал:

... осмотр действующих схем будет гораздо полезней обсуждения узких нюансов (без самой схемы).

Именно так. 

Posted
17 минут назад, lenivo сказал:

Я думаю - схема это база...... и просмотр действующих схем будет гораздо полезней обсуждения узких нюансов (без самой схемы).

Вся база будет упираться в выходник или МКТ, что толку если концепт ограничивается потенциалом золотой середины, или по другому, потенциал середины будет главенствующим в схеме.

P.S. 

Собирать из кубиков Лего не протяжении десятилетий ну совсем не интересно...

Posted
36 минут назад, lenivo сказал:

Сколько народу столько мнений.....

Предлагаю начать с простого - выложите свои текущие схемы на прямокальных лампах - 6с4с, 2А3, 300В. Фото подвала. И если что объяснение - какой это вариант схемы и на что в схеме обратить внимание....

Я думаю - схема это база...... и просмотр действующих схем будет гораздо полезней обсуждения узких нюансов (без самой схемы).

Сейчас так, классика...

SE6SN723.thumb.jpg.0f4616eab5d375e657bc56fcdd9300b7.jpg

SE6SN723.thumb.jpg.920dabf73269d1c935b9f6753ce97437.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Для работы с 3886 лучший схемотип - РУБЕЖ. Там 100 дБ петлевого на 20 кГц, чего нет ни у одного подобного усилителя в мире. Нейрохром за 400 доларов КИТ даёт всего 50 дБ, это просто беспомощность. Точно так же и другие схемотипы, сколько их ни есть, только указывают направление к пределу улучшения, но не сам предел. 
    • Как раз у нас с этим получше, чем у остальных. Попытайтесь найти ссылку на пост, где бы жаловались на неизлечимый возбуд сверхлинейника. Да, во время настройки доведением до возбуда во время клипа определяются параметры цепи коррекции. На этом - всё, это последний раз за время эксплуатации, когда данный усилитель генерит.  И как раз я - тот самый специалист по устойчивости сверхлинейных систем, который может за неё ответить. 
    • Кто вам наплёл? Перед войной я, как раз, занимался перекомпенсацией. Не успел закончить, всё потом-потом... Остановился на Ку компенсатора в -3 раза.   Но один из сверхлинейщиков довершил опыты и выдал базу: Примерно с выходным сопротивлением минус 0,7 Ом звук льётся свободнее (значение, возможно, соответствует его акустике) и исчезают даже резонансы помещения. Потом выложу скрин. Происходит это не с одним усилителем, а со всеми, бывшими у него сверхлинейными.  Итого, можем компенсировать и нутрянку АС.
    • Вся база будет упираться в выходник или МКТ, что толку если концепт ограничивается потенциалом золотой середины, или по другому, потенциал середины будет главенствующим в схеме. P.S.  Собирать из кубиков Лего не протяжении десятилетий ну совсем не интересно...
    • Ну тогда на моей стороне Lamm ML3 или я на его стороне) Можете сами посмотреть какие там дроссели.
    • Сколько народу столько мнений..... Предлагаю начать с простого - выложите свои текущие схемы на прямокальных лампах - 6с4с, 2А3, 300В. Фото подвала. И если что объяснение - какой это вариант схемы и на что в схеме обратить внимание.... Я думаю - схема это база...... и просмотр действующих схем будет гораздо полезней обсуждения узких нюансов (без самой схемы).
    • Это будет бесконечный спор, учебников много, особенно 40-70х годов и если их рекомендациям  следовать буквально во всём, начиная с экономии железа и провода, можно долго топтаться на месте, ещё один спор на 100 страниц здесь будет неуместным, аргументы можно приводить разные, прямопротивополжные из разных источников. Я выложил таблицу с дросселями ТАНГО, там можно всё посмотреть и для себя решить, чему следовать, ставить дроссель на 150 мА В 15ГН с активным в 165 Ом,  20ГН с активным в 220 Ом, или поставить с запасом по току и реально меньшим активным в 65.....125 Ом, али выбрать кусок железа в 2-3 ГН с активным от 40 Ом. Каждому своё, у каждого свой аргумент. 
    • Тсс, после погружения в тему, у меня их тоже почти нет, а те что есть и на дроссели в их обычном понимании и не похожи.
    • Моё личное подтверждается Морганом, как тут говорят, нашим Джонсоном.
    • Ну если мы о личной практике, то у меня всё совсем наоборот, супротив Вашей практики.  Всё это мне напоминает обсуждение на тему, каким должен быть твз - "большим" или "маленьким", где у каждого так же "своя практика" и своё мнение. Поэтому Ваши утверждения: "Фиговый тогда у вас совет, читать Вестник АРА, вовсе не означает что надо применять советы аудионотчиков по сопротивлению дросселя. Других таких источников просто не знаю, наши не в счёт.  Короче, если без лирики то для 220мкф, те что у лениво в схеме, дроссель нужен не 20-30 Ом, а  200-220 Ом." и: "440мкф ничего не меняет. Оба мимо, но советчик ушёл не дальше вопрошаемого." считаю лишь Вашим собственным мнением без всяких веских на то оснований, кроме личного опыта из собственной практики, которая, практика и выводы из неё, у каждого свои.  
    • Ну, читка научпопкнижек вроде Моргана нашего, Джонса - дело полезное, это да. А насчёт использовать паразит дросселя на благо, тут можно вспомнить классика русофоба: "Тот, кто нам мешает, тот нам поможет!", но давайте всё-таки расширим тему, что мы всё про дроссель?! Я, например, их вообще не использую. 
    • Тут только практика, когда сам всё это слышишь, а потом ещё этому находишь объяснения то становится всё совсем прозрачно. Помнится у некстов на сайте были странички из этой книжки, но там преподносилось всё урывками, нет чтоб сразу ссылку на книжку дать))) А началось всё с того что никак не мог дотумкать почему дроссель в унч на 211 лампе на 120м железе с экстремально низким сопротивлением оказался хуже заменившего его случайным образом на 84-е железо с сопротивлением под сотню ом. То оказалось началом пути в дебри казалось бы элементарных схем. Вот так и сейчас читаю советы в теме и с ужасом понимаю, а воз и ныне там((( Да-да, вы совершенно правы. Морган Джонс " Ламповые усилители"  касаемо наших дрязг читать с 430й страницы...
    • Разумеется, любая деталь должна быть максимально близка к  идеалу, дроссель, например, должен обладать только индуктивностью и ничем больше, а активное сопротивление - это паразит. И чем больше активное, тем дальше он от идеального дросселя. В реальном мире мы принимаем компромиссные решения по выбору индуктивности при допустимых потерях. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...