Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 minute ago, matss said:

Вместо плёночного 0,47 мкФ наверно можно полипропилен типа Вима и т.д.  ?

А вот зачем вам высокодобротный конденсатор во второй сетке? Полипропилен вроде как тоже пленка. И Wima есть всякая и лавсан и не только.

Posted
24 минуты назад, matss сказал:

Вместо плёночного 0,47 мкФ наверно можно полипропилен типа Вима и т.д.  ?

Лучше неск микрофарад. А какой ставить, по звуку сравнгивать. Я бы -бумажный ставил. Вима новодел, это  хреновый звук. Из недорогих-советского времени  банки Тесла и Телпод на 3.5 мкФ от светильников дн света. Те хоть что-то дадут а не снизят уровень усилителя до плинтуса. 

Posted
12 минут назад, ДимДимыч сказал:

Во вторую сетку очень хорошо по звуку наш советский МБГО!

2...4 мкф 160 вольт?

Posted
55 минут назад, ДимДимыч сказал:

Во вторую сетку очень хорошо по звуку наш советский МБГО!.

С чем сравнительно? 

После Сименса замена на КБГ-МН , это превращение в радиоточку причем хреново звучащую

Чудес не бывает, МБГО за 50 руб не переиграет Сименс за 50 -100  евро. И цена соответсвует отдаче.

Рад бы был, наши поставить за копейку, денег жалко, но приходится разоряться.

Posted
1 час назад, sova сказал:

Во вторую сетку надо самый наилучший что найдется, это очень влияющее на звук место. САмое лучшее что я находил и проявлялось -Вестерн Электрик  40-х годов бумажный 4 мкФ. Неплохо старинный Сименс бумажный .Какие то американские  Спраг и Корнел-Дубилье , фольговые бумага -масло.

Наши КБГ-МН-очень плохо.

sova , по поводу КБГ-МН , плохо что конкретно ?    Коварность этого типа конденсатора , что он может быть разгериетизированным , и выводы конечно, если ламели не снять, заметно замутнение.  

Posted

 Из ряда МБГО есть плоский 4*300В однорулонный.

Только нужно отобрать-промерить из старых годов, они качественнее сделаны.

Вот ими я заменил КБГ-МН.  Чище и воздушнее звук с мбго.

Ну и как жизненный пример....я недавно упоминал про этот случай.

     Катод 36-го тетрода:

Теслу  1000мкф заменил на намоленный  сименс 1000мкф  70-х годов.

Промеры идеальные.

  Фиг Дима тебе, а не звук.

В итоге ЭГЦ  уделал их обоих напрочь!

Это очень хорошо слышно, потому что душа спокойна слушает этот звук.

Просто радуется.

      

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, Михаил SM сказал:

sova , по поводу КБГ-МН , плохо что конкретно ?    Коварность этого типа конденсатора , что он может быть разгериетизированным , и выводы конечно, если ламели не снять, заметно замутнение.  

По утечкам все ОК, значит разгерметизации не было. Также МБГО пробовал -еще хуже. Звук с КБГ сжался в одну точку ушел в АС, ну  и мутность и серость тембра , и даже как будто тише стал звук. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, ДимДимыч сказал:

В итоге ЭГЦ  уделал их обоих напрочь!

Это очень хорошо слышно, потому что душа спокойна слушает этот звук.

Просто радуется.

      

ПРО ЭГЦ 60-х годов, ничего не скажу и речи о них не вел. Хотя пробовал сравнивать эл литы наши 54 го  года ВЗР с немецким начала 60-х, в общем неплохо но красочность тембра у немца получше.

Posted
21 минуту назад, sova сказал:

С чем сравнительно? 

После Сименса замена на КБГ-МН , это превращение в радиоточку причем хреново звучащую

Чудес не бывает, МБГО за 50 руб не переиграет Сименс за 50 -100  евро. И цена соответсвует отдаче.

Рад бы был, наши поставить за копейку, денег жалко, но приходится разоряться.

И   КБГ -МН  был цвета хаки начала 50-х?   Рыжие , 70-80-х , практически все , для звука (если он нужен) весьма проблематичны.   

Posted

КБГ был 50-х, потму надеялся на хороший звук,  цвет не рыжий , как у более современных. Серый или зеленый не припомню сейчас. Был тогда  очень удивлен что сравнение провалилось

Правда других   экз не было,  потому чисто статистически не показательно.

НО применение в другом случае нескольких МБГО размером с два кирпича, вроде 100 мкф на 500 В,  в качестве анодного,  также показало серый тембр и вялость звучания заметно проиграло электролиту Сименс или НСФ.

Posted
15 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Из ряда МБГО есть плоский 4*300В однорулонный.

Только нужно отобрать-промерить из старых годов, они качественнее сделаны.

Вот ими я заменил КБГ-МН.  Чище и воздушнее звук с мбго.

Ну и как жизненный пример....я недавно упоминал про этот случай.

     Катод 36-го тетрода:

Теслу  1000мкф заменил на намоленный  сименс 1000мкф  70-х годов.

Промеры идеальные.

  Фиг Дима тебе, а не звук.

В итоге ЭГЦ  уделал их обоих напрочь!

Это очень хорошо слышно, потому что душа спокойна слушает этот звук.

Просто радуется.

      

Вот тут ты Дима прав.

TESLA отличные литы и в катод, а по питание даже очень ( менял их как то на дорогие маллори и спраги, все труба, не то)

ЭГЦ в Брянске кто брял у меня на послушать, нареканий нет, даже те кто постоянно юзает керафайны и элну.

Еще не забываем по К50-15 80х годов, один мой друг взял как то послушать у меня, потом силмики выкинул и заменил их к50-15.

По поводу кбг есть 50 годов, последние что проходили через мои руки болотного цвета, больше чем аналогичные 60, по тангенсу и еср более чем 2 раза превосходят, а по звуку на уровне и выше именитых, есть с чем сравнить

Posted

Да, Макс...теслы очень хороши для звука.

Давай с тобой посоветуем их начинающим!

  И что радует...их всяких много и недорогие.

к50-15 настоящие щёлковые найти считай невозможно.

Мало их б/у осталось.

images (1).jpg

Posted
5 минут назад, ДимДимыч сказал:

к50-15 настоящие щёлковые найти считай невозможно.

Их шёлковых и не было, это миф.

Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Их шёлковых и не было, это миф.

Я лично разбирал 70-х годов.

    100% уверять не буду, но помню так.

Новые разбирал, совсем не то!

  Как нибудь куплю на мешке какой старый, разберу и посмотрим что в нутрях.

      Я обязательно это сделаю.  

И новый 90-х для сравнения тоже открою. Такие у меня валяются.

    

Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я лично разбирал 70-х годов.

    100% уверять не буду, но помню так.

Новые разбирал, совсем не то!

  Как нибудь куплю на мешке какой старый, разберу и посмотрим что в нутрях.

      Я обязательно это сделаю.  

И новый 90-х для сравнения тоже открою. Такие у меня валяются.

    

Дима да я завтра вскрою, у меня и те те все новые, и 80х и 90х

сюда и выложу фото

Posted
22 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Да, Макс...теслы очень хороши для звука.

Давай с тобой посоветуем их начинающим!

  И что радует...их всяких много и недорогие.

к50-15 настоящие щёлковые найти считай невозможно.

Мало их б/у осталось.

images (1).jpg

Ну дима я не начинающий, а ставлю теслу по питанию ламповиков уже давно , а так да, вариант хороший и в катод и анод 

Posted
31 минуту назад, maximka сказал:

Дима да я завтра вскрою, у меня и те те все новые, и 80х и 90х

сюда и выложу фото

А ты где раньше был? Я только что купил 80-го года.

Однако недавно появились, раньше их не было.

Ну ладно, пусть будут.

А самый худший 15-й вскрою.   Завтра ты, потом я.  Патологоанатомы.:biggrin:

https://meshok.net/item/272759470_Конденсаторы_К50_15_50в_100мкф

Posted

Не, К50-15 неплохие конденсаторы. На моей любимой работе шли в изделия. Зелёные. Полярные и неполярные. 

Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Не, К50-15 неплохие конденсаторы. На моей любимой работе шли в изделия. Зелёные. Полярные и неполярные. 

 Хмм...а может я неполярные разбирал...

Или вообще ЭТН....

Не...нужно выяснять!:smile-55:  Иначе и правда уже давно эта болтология длится... 

 

Posted
1 час назад, Kolyaholod сказал:

Вот такой МБГЧ 62 года переиграл в качестве межкаскадного  и МКВ и Сименсы и многие другие.

image.jpeg

Может изрядно кого насмешу , но я перед употреблением КБГ , мбгв произвожу следующее : счищаю скальпелем со стеклянных изоляторов краску , снимаю хомуты с выводов ( безальтернативно ), если только они не приварены  , обмеряю , слушаю в формируемом миксе (деталей усилителя).  Приемлемое - применяем . 

Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Я лично разбирал 70-х годов.

    100% уверять не буду, но помню так.

Новые разбирал, совсем не то!

  Как нибудь куплю на мешке какой старый, разберу и посмотрим что в нутрях.

      Я обязательно это сделаю.  

И новый 90-х для сравнения тоже открою. Такие у меня валяются.

    

Дима да не где я не был, типа почты у тебя моей нет, написать сложно?

Вот и вскрыл

Зеленый 91г

не крашеный 84г

1к1, целлюлоза

но смысла этого не меняет,  отличные кондеры 

Лазил искал когда 15, откопал к50-92, что то о применение их в усилителя информации нет, юзал кто такие 

20230119_223701.jpg

20230119_223706.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • https://web.archive.org/web/20201206052622/https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/15925-nastroyka-programmy-exact-audio-copy-dlya-snyatiya-tochnogo-ripa/   eac-1.8.exe https://soft41.ru/soft/application/multimedia/optical/exact_audio_copy/   Разработчик ЕАК (личный сайт) Оф. сайт  https://www.exactaudiocopy.de/about-me/  
    • А можно поподробнее, на счёт перезаписи?  __________ При использовании других программ для захвата звука обычно приходится прослушивать каждую захваченную волну, потому что они корректируют только джиттер. При чтении поцарапанных компакт-дисков на CD-ROM часто возникают искажения. Но прослушивание каждой извлеченной аудиодорожки — пустая трата времени. Exact Audio Copy решает эти проблемы с помощью нескольких технологий, таких как мультисчитывание с проверкой и AccurateRip. Краткий итог Exact Audio Copy подходит, если вам нужна идеальная цифровая копия аудиодиска — даже с поцарапанных или плохо читаемых носителей. Программа гибко настраивается под конкретный привод и тип диска, а выбор режима чтения позволяет найти баланс между скоростью и точностью.
    • Токи: Т13, Т14: 3 мА Т10, Т11: 3 мА Т9, Т12: 6 мА Т3, Т4: 600 мкА Т1, Т2: 70 мкА. Для получения высокой линейности на 20 Гц и выше ёмкость С2, С3 должна быть 100 мкФ. Можно ставить оксидные конденсаторы без особых требований к аудиофильности, с большими последовательным сопротивлением ESR и последовательной индуктивностью ESL. Модель повторителя при 2 В ампл сигнала 20 Гц на сопротивлении нагрузки 33 кОм, ёмкость С2, С3 - 100 мкФ + 1 Ом + 100 наногенри (типично - ESR=20...30 миллиом и ESL=30 наногенри) показывает Кг 0,000.04%.
    • На счёт Нейро - от души...спасибо. У нас на старом сайте был один товарищ, который всех убеждал, что у него трек Цоя мп3 звучит намного лучше разных оцифровок , магнитоальбомов и сд группы Кино. В качестве доказательства рассылал нам всем в лс ссылку на скачивание этого мп3...... - Послушайте, сами убедитесь. Но у того мнение было хотя бы в единственном числе, ну что поделаешь, так он воспринимал музыку.
    • Неинвертирующий усилитель при усилении сигнала от источников с высоким выходным сопротивлением, например, РГ, вносит большие, но не замечаемые конструктором искажения. Это происходит за счёт взаимодействия нелинейного делителя, состоящего из линейного выходного сопротивления источника и нелинейного входного сопротивления усилителя. Нелинейным оно становится вследствие 1. изменений напряжения между коллектором и базой или затвором и стоком, что приводит и к изменениям в такт с сигналом входящих в делитель паразитных параметров транзистора: модуляции толщины базы напряжением на коллекторе, что выражается в зависимости тока коллектора от напряжения на коллекторе 2. Нелинейной зависимости Скб от напряжения Uкб, или Ссз от напряжения Усз, например: Получается вот такая эквивалентная схема нелинейного делителя для входа неинвертирующего обычного усилителя: С таким фокусом пришлось столкнуться в усилителях "Амфитон-104": узел РГ -> Т1 и "Амфитон 002-с": см. узел РГ -> Т2. Этот эффект также есть во всех усилителях в точках перехода с РГ на следующий каскад усилителя. Подметил этот эффект Никитин, но с его решением можно не соглашаться, если предложить своё.   Искажения - суть плоды ИЗМЕНЕНИЙ РЕЖИМОВ активных элементов усилителя в течение периода сигнала. Устраняем ИЗМЕНЕНИЯ РЕЖИМОВ - получаем линейность. Без ООС.  Режим это напряжение между выходными электродами элемента, напряжение меж его входными электродами и его ток. Способы устранения изменений режимов: 1. Для ООСного усилителя достаточно устранения изменений режимов единственного неподООСного каскада - каскада сравнения. Для этого нужен набор максимального усиления холостого хода Кухх, охват ООСью и правильная коррекция. Тогда Удифф (режим входного каскада по напряжению меж входами) стремится к нулю в силу приобретённого Кухх: Удифф = Увых / Кухх 2. Для безООСного повторителя устранение изменений режимов достигнуто а) слежением по входному напряжению, что даёт неизменность выходных межэлектродных напряжений, Укэ, и б) высокими импедансами нагрузок всех каскадов, до выходного - это даёт исключение изменений токовых режимов транзисторов, но полной неизменности режимов ВСЕХ каскадов в усилителе достигнуть невозможно, поэтому в) для уменьшения последствий изменений межэлектродных выходных напряжений выходного каскада действует уже низкое выходное сопротивление предыдущего каскада, г) токовые изменения режимов выходного каскада уже компенсировать нечем, да и незачем, учитывая назначение повторителя - работу на высокоомное входное сопротивление УМ. Но можно выходной каскад зашиклаить, это повысит линейность повторителя на низкоомных нагрузках. Если мы знаем причину искажения, можем решить проблему искажений РГ-усилиель проблему двумя способами: или неправильно, или эффективно. Или мы, не считаясь с затратами, создаём релейный регулятор громкости с процессорным управлением - что уменьшает искажения, но не устраняет их полностью, или схемотехническим решением удаляем первопричину искажений - изменение напряжения коллектор-база в течение периода сигнала. Второй способ сводится к линеаризации входных каскадов следящей обратной связью по напряжению на коллекторе/стоке. Это значительно упрощает и удешевляет узел РГ-повторитель и придаёт ему высокую линейность.   Мы можем вживить такой повторитель: или лучший, симметричный: в имеющийся усилитель и не заботиться о сопротивлении регулятора громкости. Тем более, в "Радиотехнике УП-001" этот резистор дискретный, и разбирать-пересчитывать-перепаивать его на меньше сопротивление не хотелось ну никак. Буфер был построен и измерен: Для 2 В на 33 кОма нагрузки. Неплохо для штуки, появившейся из сплетения аксонно-нейронных узлов и кремниевых массивов процессорного арифметико-логического устройства.
    • Еак копирует сд треки  не лучше проводника виндовз. А может и хуже. Многие отмечали кто сравнивал по звуку
    • Если в усилителе есть лампы, то компенсатор не поможет. А в транзисторном - туда же, куда заводится ООС.
    • Михаил, я например, раньше на выходе ставил тамуру а-4714 с прямонакальными триодами 45 и 2А3, а про входные выше писал о вэб каледе, это рфт, трансляционные усилители, и о кинапе, это всё микрофонные трансформаторы, подходят при перекоммутации для некоторых наших целей, типа для головки Денон 103, на вход усилителя вероятно тоже.
    • Изначально макетил на 5ю4.739.001. Полоса ужас! 
    • Спасибо.  А куда заводить схему конпенсатора, если усилитель без ОУ, или вообще гибридный к примеру?  И схему можно реальную с номиналами? 
    • Вот такие. Обозначений на борту нет никаких.  Идея была в усилителе на работу. С подключением к выходу телефона. Мощности в 1 ватт достаточно.  Трансики по НЧ без проблем. На частоте 21кГц (0дб), но после резкий спад. На 25кГц уже - 3дб.
    • В место светодиодов можно ставить стабилитроны на 15в и там в схеме установка нуля подстрочникомR10.
    • Эту схему собирал, работала и звук вроде по тем временам неплохой был, вроде там были проблемы с балансировкой постоянки на выходе поэтому продолжать не стал
    • Мне показалось, речь о трансформаторах от КИП. Помнится, раньше довольно активно использовались трансформаторы от Усилителей Электронных. Пермаллоевые, в круглом стакане. Хотя, насколько помню, Ктр у них большой. Речь про какие-то другие. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...