Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 минут назад, ДимДимыч сказал:

Шёлк!!!

Отлично! Но это ровно ничего не говорит о качестве конденсатора. Хотя, К50-15 - хороший конденсатор, хоть и шёлковый.:smile-03: 

Posted

 Так я и не спорю про качество, сам их не слушал.

Вот как бывает на заводах....поменяли шёлк на бумагу.

Интересно с какого года...

   Технология конечно на порядок облегчилась.

Щас ужму фото и выложу.

  С большим усилием разорвал один отрезок шёлка.

Их размоталось почему то 4-е отрезка.

 

Posted

Вопрос тогда до какого года он был, конец 80х уже все.

 

Да много кто шелк ставил, у меня спраги шелковые есть 

Posted
59 минут назад, Stan Marsh сказал:

Отлично! Но это ровно ничего не говорит о качестве конденсатора. Хотя, К50-15 - хороший конденсатор, хоть и шёлковый.:smile-03: 

а вот тут бы уже сравнить их между собой

Posted
29 минут назад, maximka сказал:

а вот тут бы уже сравнить их между собой

Максим, я попробую поспрашивать у друзей местных.

Если найду, сразу тебе вышлю.

У нас их на платах много было.

Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

 Только что разобрал К50-15  100мкф*50В   1978 года изготовления.

Шёлк!!! 2 слоя.

О! Надо посмотреть, какого года ты мне подарил.:smile-31:

Posted
11 часов назад, ДимДимыч сказал:

Максим, я попробую поспрашивать у друзей местных.

Если найду, сразу тебе вышлю.

У нас их на платах много было.

Да я помню, рассказывал ты, у меня 86 год, там бумага 

Posted

Только тапками не кидайтесь. Собрал уже с десяток усилителей на вот таком китайстве, причём клиента предупреждаю, что в моих усилителях нет ни одной аудиофильской детали. Клиенты вобщем с пониманием вопроса, как грицца "богатых лохов" нет давно, но никто не сказал - выкиньнах, купили всё.

Есть в хозяйстве дорогие и очень дорогие комплектующие, оставил на потом, дешеветь не будут.

DSCF1741.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Сергей Б сказал:

на вот таком

JB - не самые плохие конденсаторы. С нормальными, вполне предсказуемыми и стабильными параметрами. Иной раз лучше купить гарантированное китайское, чем подделку под nichicon, с вероятностью под 100%. 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
Posted

Я их покупаю с весами, прошу всех по одному, и покупаю самый тяжёлый.

Кстати у современных ЭПКОС много пробоев, даже при половине номинального напряжения.

Posted
5 часов назад, Сергей Б сказал:

Только тапками не кидайтесь. Собрал уже с десяток усилителей на вот таком китайстве, причём клиента предупреждаю, что в моих усилителях нет ни одной аудиофильской детали. Клиенты вобщем с пониманием вопроса, как грицца "богатых лохов" нет давно, но никто не сказал - выкиньнах, купили всё.

Есть в хозяйстве дорогие и очень дорогие комплектующие, оставил на потом, дешеветь не будут.

DSCF1741.JPG

Кидаться не будем , но всё зависит от конкретной парадигмы .  На  высоком уровне требования обычно  каждую деталь подвергают (я про свой практический опыт) объективным и субъективным испытаниям .  Конденсатор -105 град. , мнение есть , что ""не канают почему-то"" ..., но ставим в контрольный усилитель и слушаем - куда всё полетело на КОНТРОЛЬНОЙ аудиосистеме - в  явный +  , ничего не изменилось , всё в - . После этого назначаем кондюка в почетную гильдию высокой элем . базы ( и ставим в проект )  или отбраковывем - для наших требований кандидат не проканал ... ( и такого добра  .., бл. , немеренно ) .

Для простых пректов (играет и ладненько...) , обычно меряют параметры -всё о.к. , в бой. 

Posted

В техническом разделе давайте будем придерживаться технической стороны дела, остальное оставим для соответствующего раздела в Говорилке.

Guest Zampotech
Posted
В 30.01.2023 в 20:05, ДимДимыч сказал:

Вот фото шёлковых К50-15.

 

 

imgonline-com-ua-CompressBySize-qnuDFVEvY1k0Ue.jpg

imgonline-com-ua-CompressBySize-bI0zg65Jy0pHekC0.jpg

imgonline-com-ua-CompressBySize-vzyu4XDuiDZ.jpg

imgonline-com-ua-CompressBySize-ranWBCqZ6KV.jpg

Врят ли это натуральный шелк, шелк бы электролит сожрал. Наверно вискоза. Хотя вискозу химикаты тоже жрут

Posted
2 часа назад, Zampotech сказал:

Врят ли это натуральный шелк, шелк бы электролит сожрал. Наверно вискоза. Хотя вискозу химикаты тоже жрут

Ну и расставит все точки конечно же огонь. Выражение «да тут шелком и не пахнет» имеет самый прямой смысл. Поджигая шелк, Вы почувствуете запах жженых волос или ногтей, запах так же похож на жженую шерсть. Жженая вискоза пахнет бумагой, жженой бумагой.

И сам процесс горения очень сильно отличается.

Шелк горит медленно, без пламени, волокна как бы скручиваются в трубочки или шарики. При растирании пальцами шарики легко превращаются в прах с характерным запахом жженых волос.
 

Posted

Подскажите если знаете, есть конденсаторы К50И-8 300мкф 500в овальные, вес 220 грам, не гугл, яндекс о них не чего не знают, только изредка поштучно мелькают в продаже, принесли мне их за недорого лет 10 назад, на словах что очень и очень, что особенно в звуке очень, понятно что людям надо было их продать, где они их взяли непонятно, может военка, секретные ? ? 

Posted
3 часа назад, edmi сказал:

К50И-8

Очень редкий тип конденсатора, 300 на 500 вообще большая редкость, в основном встречал 800 на 300, хороши в звуке. Я б десяток прикупил 300 на 500. Есть еще реже встречающиеся ЭС, для переменного тока, эти только на фото видел, говорят в катоды самое то.

prodam-iz-nalichiya-na-sklade-kondensatory-es-6078212_zoom.jpg

Posted
4 часа назад, edmi сказал:

Подскажите если знаете, есть конденсаторы К50И-8 300мкф 500в овальные, вес 220 грам, не гугл, яндекс о них не чего не знают, только изредка поштучно мелькают в продаже, принесли мне их за недорого лет 10 назад, на словах что очень и очень, что особенно в звуке очень, понятно что людям надо было их продать, где они их взяли непонятно, может военка, секретные ? ? 

У меня давным давно в фотовспышке такие стояли

Posted
9 часов назад, Zampotech сказал:

Врят ли это натуральный шелк, шелк бы электролит сожрал. Наверно вискоза. Хотя вискозу химикаты тоже жрут

Не, он сожрал только цветочки на нем, придающие музыке особую романтичность. 

Posted
38 minutes ago, юрий робертович said:

Был один овальный К50И от вспышки, пытался реанимировать, не удалось, выбросил

Они разформовываются. Надо пробовать под напряжение ставить, через балласт, надолго. Пульсации не любят, пухнут.

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Был один овальный К50И от вспышки, пытался реанимировать, не удалось, выбросил

А что значит реанимировать, он в утечке был или что?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • С "обычным" каскадом коррекция с дросселем в катоде реализована не раз, и в истории вообще, и собственноручно, как в фоно, так и в УВ для магнитофона. Работает отлично. Да,нюансы имеются, но все так или иначе решаемо отн."малой кровью". Есть сейчас текущая идея попробовать, например, "вживить"один из вариантов в макет РС-10, каким+либо образом.
    • Подтверждаю, проверено не единожды, из-чего и накрылась идея красивого дифференциального RL корректора.
    • Вопрос только что по вч  бумажный дин в 100дб сложно найти!
    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...