Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 часов назад, S.Laptev сказал:

"Папст" переменного тока, от генератора в том числе. 

Довольно часто встречаются упоминания генераторов,но вот практических схем особо не встречается.Не подскажете,где такое нормально обсуждалось и публиковались схемы.

Posted

В элаке 22ом и 50ом так же папст движок с рождения ,гистерезисные синхронные. Наверно если самодельные тяжелые диски , то делают генераторы  чтоб попасть со скоростью. Генератор это частотник обычный, зачем его делать если покупается готовый промышленный под мощность двигателя и меняем частоту для двигателя ,регулируя как запуск чтоб не сгорел двигатель от тяжелого старта бронзового диска, так и скорость потом.   Наверно ,как я слышал, трудней выточить диск с большой точностью.  И наверно уже тяжелые диски через ролик не ставят, а нить уже, наверно. Хотя Сергей Зеленчуков (АБВ) вытачивал диск из бронзы, и кажется ролик оставлял и мотор родной папст от элака, но это надо тему перечитать снова

https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/970?page=49

Posted
1 час назад, Agats сказал:

Генератор это частотник обычный, зачем его делать если покупается готовый промышленный под мощность двигателя и меняем частоту для двигателя ,регулируя как запуск чтоб не сгорел двигатель от тяжелого старта бронзового

Частотник это несколько другое устройство и для нашего случая не совсем подходит.

Posted
3 часа назад, Gyuri сказал:

Довольно часто встречаются упоминания генераторов,но вот практических схем особо не встречается.Не подскажете,где такое нормально обсуждалось и публиковались схемы.

Схем полно, первую схему, именно для виниловых вертушек, увидел в Стереофайле в 94 году, схема, платка, детали, коробочка, сделал копию публикации.

Posted
2 часа назад, Gyuri сказал:

Частотник это несколько другое устройство и для нашего случая не совсем подходит.

Даже так, ясно

Posted
4 часа назад, Agats сказал:

Попрасил Сергея зайти сюда, у него прекрасные обалденные работы. 

 

4 часа назад, Agats сказал:

самодельные тяжелые диски , то делают генераторы  чтоб попасть со скоростью.

Е. Комиссаров подробно рассказывал и показывал свой генератор в ветке Сергея Зеленчукова на ДАстерео. Он там не для разгона и не для регулирования частоты, а чтобы идеальной синусоидой питать Papst без фазосдвигающего конденсатора. Бронзовый диск Сергей делал, но потом отказался от него из-за трудностей по обработке. Сейчас делает диски из дерлина.

Выкладывал фото своего Элака, но "... шеф, всё пропало"

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, ТаргеТ сказал:

 

Е. Комиссаров подробно рассказывал и показывал свой генератор в ветке Сергея Зеленчукова на ДАстерео. Он там не для разгона и не для регулирования частоты, а чтобы идеальной синусоидой питать Papst без фазосдвигающего конденсатора. Бронзовый диск Сергей делал, но потом отказался от него из-за трудностей по обработке. Сейчас делает диски из дерлина.

Выкладывал фото своего Элака, но "... шеф, всё пропало"

Тогда наверно  имеет смысл у кого кривой синус и частота пляшет в любом случае переходить на такие вещи. Надо найти там эту тему почитать. У меня в деревне красивый четкий синус. В городе не смотрел, потому что там и проигрыватеоя нет. А не помните  вес бронзового двигателя и крутил его тот же моторчик папст оригинальный? 

Posted
3 часа назад, Gyuri сказал:

Частотник это несколько другое устройство и для нашего случая не совсем подходит.

Для начала, хорошо было бы определиться, что такое, "Частотник", ведь совершенно незнакомое слово 

58 минут назад, Agats сказал:

Даже так, ясно

Вот тогда бы и стало ясно!

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Для начала, хорошо было бы определиться, что такое, "Частотник", ведь совершенно незнакомое слово 

Вот тогда бы и стало ясно!

На работе их ставим на производстве для разгона тормоза движков и точной скорости оборотов. Частотку делает любую до 400гц..может и до 600 практически с нуля

Posted
4 часа назад, Agats сказал:

Попрасил Сергея зайти сюда, у него прекрасные обалденные работы. 

Как вам удалось попасть на этот элитный ресурс?

Про который вам совсем недавно рассказал Сергей ТаргеТ?

3 часа назад, Gyuri сказал:

Частотник это несколько другое устройство и для нашего случая не совсем подходит.

... "Для нашего случая не совсем подходит..."

1 час назад, Agats сказал:

Даже так, ясно

..."Даже, так ясно..."

Я просто спросил:smile-63:

Posted

Пару месяцев назад как купил себе и брату по элаку. Пока одну тему там читал про то как Сергей переделывает элаки

Posted
29 минут назад, Agats сказал:

На работе их ставим на производстве для разгона тормоза движков и точной скорости оборотов

А я их ремонтом занимаюсь помимо всей прочей промэлектроники. Тут дело не всегда в чистоте синуса. Скорее в необходимости точной подгонки оборотов. Механически муторное дело подгонять диаметр ролика. И ещё фазосдвигающий конденсатор не всегда оптимальный режим обеспечивает.Может встретишь где подобное без болтовни,дай знать.

Posted
24 минуты назад, Agats сказал:

Пару месяцев назад как купил себе и брату по элаку. Пока одну тему там читал про то как Сергей переделывает элаки

Понятно, помним всё, я же про другое, как позвать то получилось? Я вот многих звал, никто не пришёл 😭

Posted
33 минуты назад, Gyuri сказал:

А я их ремонтом занимаюсь помимо всей прочей промэлектроники. Тут дело не всегда в чистоте синуса. Скорее в необходимости точной подгонки оборотов. Механически муторное дело подгонять диаметр ролика. И ещё фазосдвигающий конденсатор не всегда оптимальный режим обеспечивает.Может встретишь где подобное без болтовни,дай знать.

Если один ролик от мотора шпинделя , да сразу на диск, то диаметр его не важен. Общитывал окружные скорости когда делал ролик на веф мир 154ый. Не знаю даже, частнтник синус в постоянку делает и уже далее своими скважностью дроблениями и импульсами делает синусоподобное вещество на двигатели ;), может в генераторах для проигрывателя там именно как то создают чистый синус и  как бы аналоговый? Надо почитать, ничего не знаю про эти генераторы какой там принцип. Но думал так купил промышленный и вуаля ;)

Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

Понятно, помним всё, я же про другое, как позвать то получилось? Я вот многих звал, никто не пришёл 😭

Не знаю даже, может повезло

Posted
33 минуты назад, S.Laptev сказал:

Понятно, помним всё, я же про другое, как позвать то получилось? Я вот многих звал, никто не пришёл 😭

Стёрся опять длинный пост....

Я про то, что туда трудно попасть, нужны рекомендации, право писать и спрашивать надо заслужить, сложный процесс.... Ладно, по теме:

Первое упоминание о применение регенератора попалось в старинном журнале, много лет назад, регенератор был на лампах, он крутил двигатель капстана, в магнитофоне АМПекс нашего уважаемого соотечественника, конечно, ничто не мешает применить его для питания проигрывателя!

Кстати у нас, ещё с 90-х питали от регенераторов как роликовые вертушки, так и пассиковые, по понятным причинам.

Была схема со всеми деталями и лампами, но... всё кануло в сгоревшем ноутбуке... никто не поможет уже...

Posted
36 минут назад, Agats сказал:

Если один ролик от мотора шпинделя , да сразу на диск, то диаметр его не важен.

Имел в виду ведущий на двигателе.Очень даже влияет. Схемы встречаются,но малость не то. Хотелось без трансформаторов обойтись.Малость эксперементировал и даже десяток транзисторов угомонил :smile-03:

Сейчас так выглядит. Двигатель от магнитофона на 100в.

IMG_20260418_134215.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
49 минут назад, Agats сказал:

Если один ролик от мотора шпинделя , да сразу на диск, то диаметр его не важен. Общитывал окружные скорости когда делал ролик на веф мир 154ый. Не знаю даже, частнтник синус в постоянку делает и уже далее своими скважностью дроблениями и импульсами делает синусоподобное вещество на двигатели ;), может в генераторах для проигрывателя там именно как то создают чистый синус и  как бы аналоговый? Надо почитать, ничего не знаю про эти генераторы какой там принцип. Но думал так купил промышленный и вуаля ;)

Что вы такое навороченное пишете, у меня голова опять:smile-62: не туда совсем пошла...

В самом простом случае, это звуковой генератор и усилитель, фабричные даже, и всё, генератор даёт 50 или 60 герц синуса, для питания роликовой или пассиковой вертушки, усилитель усиливает, до 100 и больше, с запасом вольт, и вуаля...

Если вы действительно про промежуточный ролик, то да, вы правы, он не рассчитывается, диаметр его не важен, размеры берут исходя из конструкции.

Posted
2 часа назад, Gyuri сказал:

Имел в виду ведущий на двигателе.Очень даже влияет. Схемы встречаются,но малость не то. Хотелось без трансформаторов обойтись.Малость эксперементировал и даже десяток транзисторов угомонил :smile-03:

Сейчас так выглядит. Двигатель от магнитофона на 100в.

IMG_20260418_134215.jpg

Понял, Ведущий да

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Стёрся опять длинный пост....

Я про то, что туда трудно попасть, нужны рекомендации, право писать и спрашивать надо заслужить, сложный процесс.... Ладно, по теме:

Первое упоминание о применение регенератора попалось в старинном журнале, много лет назад, регенератор был на лампах, он крутил двигатель капстана, в магнитофоне АМПекс нашего уважаемого соотечественника, конечно, ничто не мешает применить его для питания проигрывателя!

Кстати у нас, ещё с 90-х питали от регенераторов как роликовые вертушки, так и пассиковые, по понятным причинам.

Была схема со всеми деталями и лампами, но... всё кануло в сгоревшем ноутбуке... никто не поможет уже...

Жаль что потерялась схема

Posted
2 часа назад, Agats сказал:

Жаль что потерялась схема

Да нет, в хард и в жёсткой памяти сидит наверняка, в компе которая. Ну беда какая приключилась, три провода в питании с Б.П. попутать 😭 и не поможет никто беде теперь...

  • Like (+1) 1
Posted

а такой вопрос в воздух, зачем нужен регенератор, если есть суперские дд? 

Posted
1 час назад, Agats сказал:

а такой вопрос в воздух, зачем нужен регенератор, если есть суперские дд? 

Собственно тоже нужен, как и выделенная линия, фильтры, распределители. Но можно и без этого всего, тогда только понижайка для 100 вольтовых японских проигрывателей, или для 120 вольтных американских. Ну или напрямую, на 230, 240 вольт.

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Agats сказал:

а такой вопрос в воздух, зачем нужен регенератор, если есть суперские дд? 

Не забивай себе голову. Я спросил только о возможности подстройки частоты.В самоделках это может быть актуально. Нормальному фирменному аппарату это не обязательно.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Чуть естественный фон должен быть. У меня например такой усилитель был на UX201. Накал аж 7,5В.    При продаже я запитал накал диодным мостом с конденсаторами.       Деваться некуда. Ещё раз повторю! По  мне так хуже заиграл. Вообще не пойму, зачем обговаривать это. 2....5 В переменка.  А далее уж кто как хочет.
    • Я даже больше скажу - искажения вообще не слышны.  Всего-то -30дБ, да было бы о чём говорить. Два высокочастотных тона попадутся и получится нещасных -30дБ разностного тона, это на фоне полезного сигнала совершенно не ощутимо. Особенно, если полезный сигнал - 19 и 20 кГц, который по старости ушей не слышен абсолютно, а 3% разностного тона 1 кГц сверлят мозг. Так будет всегда, хоть лампы, хоть биполяры, хоть полевики - разностный тон того же уровня, что и 2-я гармоника.
    • Кстати, подобные сглаженные ступеньки в виде искажений можно наблюдать и у полевиков ( ну естественно без ООС) при токе покоя ВК, допустим до 0,1 А. На спектре это, в основном, одна вторая, торчащая до уровня -40-30 дБ. И при таком спектре у искажений, они практически не слышны.
    • Сергей, и какая же причина?  Я когда маял свой макет на 6Ж43П-Е и EL36 (в тетроде) на прямых связях, то подключал его напрямую от сети через один диод и дроссель соответственно.  Так мне больше так звук понравился чем через диодный мост и трансформатор.  А почему, и как это охарактеризовать, не могу.  Что интересно, так это фон отсутсвовал напрочь.   
    • Небольшая добавка 50гц - аналоговый вариант дизеринга. ))) Это же можно отнести и к особенностям звучания ОППВ. Хотя есть и другая причина "лучшего" звучания однополупериода )))
    • Может уши не так хорошо слышат эти моменты у меня .
    • Вот тут нечего сказать не могу   не замечал такого , два раза переводил se на 300в на постоянку , фон уходил , жирность уходила,  изменений в микродинамике не замечал. Чаще всего слушаю на варфедайлах w3,  чуйка у них высокая , около 100 дб
    • Микродинамика уходит, при чём здесь сочность? На чувствительных АС это хорошо слышно. "Сочность" нечто иное всё же. Да и по сути, какая кому разница больше нравится, так и слушают ушами, своими личными.
    • Благодарю. Понял.
    • Наверное не хуже , а не так сочно. Не было модуляции сигнала 50ю герцами,  и вам не хватало сочности.  Несколько раз проводил этот эксперимент на усях клиентов.  Даже в рр на косвенным начале,  если в регулятор громкости ввести через делитель 10 _20 миливольт переменки 50 герц с накала , то клиенты говорят что звучит " сочнее , мясистей" Делитель настраивается так , что бы на положении регулятора на 9 часов в акустике был едва заметный фон 50 герц . Сам пробовал так слушать , бесит уже через пол часа , а большинству нравиться . В этом эксперименте и раскрывается "секрет " почему многие считают что накал у прямонакалов постоянной звучит хуже . Рс. Я сторонник того что бы включённый усилитель выдавал себя только свечением накала .
    • Ничиконы 1000мф 50в  1200 за 4 шт. Дюбилиры 0.25мф 1000в медные корпуса. Цена за пару 1000 руб  Резисторы 2ватт Hoges 100 ом, Allen Bradley 100ом. Dralowid 60-e  100 150 220 300 330 30k 75k всё по 300рублей.
    • Здравствуйте! Это мой первый пост. Все так, у меня был такой же в 1986-87 г.  Позже переписал с нового запечатанного винила и обнаружил разницу. Винил был апрелевский  сам покупал и вскрывал.  В году так 1994-95 купил уже вскоытый винил издания (по памяти) Ташкент и обнаружил почти полное соответствие магнитной записи.  Насколько я понял было несколько изданий разных производств и соответственно мастер лент. Это предположение частично подтверждается изданиями другими групп и исполнителей. Например Поля Марта, Бони-м, секрет сервиса...
    • Ага. Железяные, с коэрцитивной силой внутри, в критичных местах стянуты петлёй гистерезиса.  Ламповики формы снимали, так что вам тоже придётся этим заняться. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...