Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я тут новичёк, хотя многие меня знают. Скажу честно всё что написано на 11 страницах меня мало интересует, а интересует меня именно ШП в его идеальном исполнении. На эту тему можно хорошо по фантазировать и определить что имеется на данный момент времени реально в аудио звуке.

Начнём с того что конструкция конуса прожила уже более 100 лет. Как на моё понятие это достаточно долго и плодотворно и везде в большенстве своей массе мы видем доминирущию конструкцию конусных динамиков. Ну так сложилось и многие не думают о том что может быть и по другому и ШП может иметь конструкцию явно отличную от обще принетого типа динамиков. В целом не секрет что конусная конструкция имеет кучу недостатков и она не способна решить их, и надо быть несколько наивным пологаться что именно эта конструкция сможет в будущем их решить. Вот я и предлогаю выявить недостатки существующих конструкций ШП с целью попробовать решить их хотя бы с помощью нашей фантазии. 

Posted
2 часа назад, Valentin сказал:

. Вот я и предлогаю выявить недостатки существующих конструкций ШП с целью попробовать решить их хотя бы с помощью нашей фантазии. 

Зачем ? 

Posted

Поможет понять чем занимаемся и что надо, а по итогу получить план каким должен быть ШП.

Есть мысли и есть идеи. Мне так просто непонятем сам смысл того что тут происходит.

Posted
16 hours ago, sova said:

Зачем ?

Давайте разбираться, хорошо если это будет вместе.

Известно что процес преобразования сиигнала в волны происходит от электро-амгнитного преобразователя именнуемого динамиков в нашем случае с ШП. Эту работу производят силы Лоренца и передают на мембрану вибрируещие движение. Отсюда  вопрос №1:

- что задействовано для звука в силе Лоренца - вибрация или движение?

Posted

Зачем разбираться,  я уже про это спрашивал. Какая цель стоит? 

Хорошие ШП известны, дают чудесный звук. Секреты их лежат не в формулах. к примеру характерный окрас звучания неплохого динамика, проявился также когда я использовал его катушку подмагничивания как дроссель. 

То есть звучание дина определяется его магнитом и возможно звуковым качеством  провода катушки диффузора.

То что  любители, не перематывавшие ни разу н одного динамика, с нуля,  рассматривая формулы эл магнитной индукции,  что либо хорошего создадут -по мне так это просто смешно .

Чем не устраивают существующие ШП, классики в мире общепризнанные ? 

  • Like (+1) 1
Posted
35 минут назад, Valentin сказал:

Эту работу производят силы Лоренца и передают на мембрану вибрируещие движение. Отсюда  вопрос №1:

- что задействовано для звука в силе Лоренца - вибрация или движение?

Как звать Александра Сергеевича Пушкина ? 

Выше и написали -вибрирующее движение. сами задали вопрос -сами на него ответили, причем ответ дан, ранее,  чем вопрос :))

 

Posted

В немецком нет понятия вибриющего движения - есть только одно слово, но онои подразумевает это понятие. В русском как не крути два слова дают полную характеристику явления. Вот и возник вопрос чему обязан звук в своём рождении - вибрации или движению? Если по честному я первый раз встречаю человека кто этим вопросом так же озаботился. Мои поздравления! :smile-33:

И так по моим понятиям звук обязан вибрациям. Есть конструкции головок где на движение наложено механическое противодействие и это ШП. Какова цель этих усилий? Заставить катушку находиться в магнитном поле без механических перемещений с целью получения как можно больше звуковой информации из мотора головки.

Возможно движение необходимо для получения частот низкого диапозона НЧ, но то что получене этой методой томоза движения мембраны заставляет задуматься о конструкции головок в целом и это касается ШП в первую очередь.

Posted

Вибрация это и есть периодическое движение вокруг нулевой точки . Разве вибрация это не движение? :))

Все динамики и ШП и не ШП по сути одинаковы. Разница в рассчетном диапазоне работы динамика.

Или у Вас слова означают не то,  что у всех остальных. А вы наверное в Германии живете? 

Другое дело что резонансные явления в подвижной системе мембраны динамика могут влиять на колебания например на их амплитуду, но вне резонанса, эти  движения-колебания -вибрации должны повторять эл сигнал в обмотке динамика.

Кто собирается производить динамики тому надо в это с головой погружаться а прочим, я не знаю.

Posted

Нет, понятия другие. я по специальности не электронщик и не электрик, а очень близок к механике и понимаю в явлениях механических, так что моё разделение двух одновременных процессов не случайность - так меня учили. В з-не Лоренца мы имеем смешанное явление, к чему и был проявлен интерес и он оказался положительным.

Теперь мы все привыкли к конусной мембране, вроде как положено ... стало. И только в последнее время у японцев появляется плоская мембрана на головках. Вопрос №2 - чем хороша плоская мембрана и чем неудобна?

Posted

Конус это сама по себе более жесткая форма,  чем плоская мембрана.

Ранее было легко изготовить-свернул кулек,  проклеил шов-и готово.

Овальные динамики что позже пошли, тоже конусообразны. 

Posted
17 minutes ago, sova said:

Конус это сама по себе более жесткая форма,  чем плоская мембрана.

Трудно не согласиться если в моторе головки присуствует элемент механической работы как движение. И в тоже время практически стало понятно что именно движение источник многих бед для звука и его искажений. Движение катушки в магнитном поле с большой амплитудой не есть гут. Так что реализуя тему из вопроса №1 можно смело сказать что плоская мембрана работающая только с вибрацией от Лоренаца просто идеальна для получения звуковых колебаний с одной акустической фазой, чего явно нет в конусной мембране.

Тут можно ещё добавить, что вес мембраны играет вторую скрипку т.к. мембрану можно выровнить по принципу из теоретической механики. Если все моменты действующие на мембрану првести к геометрическому/механическому нолю то появляется возможность отыграть любой малый сигнал без искажений, и это подтверждено практикой.

Posted

На Рис.1 изображение работающего диффузора громкоговорителя без гасящих кольцевых выпуклостей в диапазоне частот от 1500 Гц и выше, видны круговые Фигуры Хладни, которые представляют из себя окружные узловые линии порождающие резонансы которые влияют на АЧХ громкоговорителя.

Резонансным частотам окружных узловых линий в СЧ-ВЧ диапазоне соответствуют большие пики и провалы на АЧХ динамика. Уменьшают такие пики/провалы - резонансы СЧ-ВЧ на АЧХ с помощью кольцевых выпуклостей и кольцевых впадин на диффузоре. При увеличении частоты в сторону ВЧ, количество узловых резонансных окружных линий увеличивается и расстояние между ними уменьшается, но и звуковое давление в сторону ВЧ спадает из-за большого диаметра диффузора, что уже хорошо (но у ШП ГГ имеющий СЧ-ВЧ визер, механически дополнительно начинает включаться в работу на ВЧ внутренний диффузор - конусный визер.

В качественных компрессионных рупорных драйверах где диафрагма из металла Рис 2, используют кольцевые и радиальные выпуклости в диафрагме для жесткости позволяющие устранить узловые резонансы металла, или используют тканевые фенольные диафрагмы, или шелковые или целлюлозные, позволяющие затухать узловым резонансам в самом материале диафрагмы, что уменьшает гармонические искажения.

https://www.youtube.com/watch?v=wvJAgrUBF4w&t=45s

На видео квадратная пластина на разных частотах формирует различные Фигуры Хладни. Хорошо видно различные, разнообразные узловые линии (будут множественные пики/провалы на АЧХ) порождающие - хор множества резонансов в квадратном диффузоре увеличивающие гармонические искажения.

https://www.youtube.com/watch?v=CGiiSlMFFlI&t=97s

На видео круглая пластина на разных частотах формирует окружные Фигуры Хладни. Хорошо видно окружные узловые линии порождающие резонансы, которые проще подавить с помощью кольцевых выпуклостей и кольцевых впадин на диффузоре и уменьшить гармонические (THD) искажения. Например на Рис.3, ШП Goodmans Axiom 80 окружными выпуклостями на диффузоре подавляют резонансы на окружных круговых линиях и выравнивают его АЧХ в области СЧ — ВЧ (об этом знали даже наши гениальные предки). Только поэтому для уменьшения THD, классический диффузор обычного динамика имеет круглую форму. Только поэтому для уменьшения THD, форма классической диафрагмы компрессионного драйвера имеет форму круглого купола, (хотя есть диафрагмы - круг с дыркой, и ленточные - обычно для ВЧ).

На рисунках ниже сравнение круглой диафрагмы с квадратной порождающих на одинаковой частоте, разные фигуры Хладни (круглая диафрагма и квадратная приводятся в действие электромагнитной системой). На квадратной диафрагме резонансов больше, чем на круглой, поэтому квадратная диафрагма для динамика будет хуже.

Ris1.jpg

Ris2.jpg

Ris3 Goodmans Axiom 80.jpg

Hladni 22.jpg

Hladni 33.jpg

Hladni 44.jpg

Hladni 55.jpg

Hladni 66.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Мау, прекрасная ваша работа и она точно вписывается о том что я пытаюсь сказать. А всё сводистся к тому что в конусной мембране звук добывается, но не получается и это знают те кто изготавливает ШП. Без деффекта конусная мембрана работать не будет, считайте это приговором.

Заметьте я не отталкиваю сам метод замеров автора Мау, там всё прикрасно сделано и привязано к месту мембраны доволь убедительно. Это пытались сделать и раньше спецы на немецких форумах.

В чём дело, почему у конусных ШП такая судьба с производством звука? Да очень просто - конструкция таковая и мотор не тот. Я имею в виду не сам магнит в моторе, а само устройство мотора вместе с катушкой - где вибрации на прямую не работают для слушателя, а передаются методом внутренних вибраций в материалах из чего изготовлена гильза под катушку и сама мембрана как поверхность излучения.

Вы не задавали себе вопрос - а что тут не так и не правильно? В этом обще признаном механизме по извлучению звука. Вы прочитайте внимательно и подумайте что мешает нам извлечь звук без "лишней боли" от катушки как источника звука.

Posted

В акустике всегда есть компромиссы. Для маленького ШП нужно делать дорогое и сложное акустическое оформление чтобы хоть как-то извлечь НЧ в ущерб СЧ (результат будет непредсказуем). Простое и быстрое решение проблемы с НЧ устраняющее ее последствия, но не ее причину, обходной прием - паллиатив, компромиссное и недорогое решение, как тут, позволяет обойти это препятствие, но хорошо это или нет для звука - спорное решение.

Открытое акустическое оформление на ШП и НЧ Eminence 15", с активным кроссовером. Характер звучания этих АС тут:

 

NP 1.jpg

NP 2.jpg

Posted
В 12.11.2022 в 13:59, Valentin сказал:

что мешает нам извлечь звук без "лишней боли" от катушки как источника звука.

площадь излучения катушки мала. Как вч может и сойдет

Posted
4 hours ago, sova said:

площадь излучения катушки мала. Как вч может и сойдет

Если бы только мала была, а то по одной катушке можно кучу недостаков выявить.

Допустим то что катушка движется в магнитном поле и это уже солидный недостаток. Мало того что само поле от этого движение то есть - то нет, зачастую сама катушка по размерам больше зоны участка действия магнитного поля. Так ещё есть самый главный враг это продукт движения - собственная выработанная ЭДС при движении в магнитном поле, которая и накладывается на сигнал и в сумме выскакивает чёрте что. Не надо спорить, представьте себе только одно явление - вы имеете движение+вибрация и это вы можите отделить. В результате вы избегаете деффектов полученных от перемещения в незоне магнитного поля, катушка отрабатывает только сигнал от вибраций и при этом не вырабатывает своей ЭДС, ну нет движеия нет и продукта. Представляете сколько плюсов и самых весомых можно заиметь только отказаться от движения что дарит нам з-н Лоренца вместе с полезной вибрацией! Тут фантазии не хватит всё сразу оценить - это же мечта любого аудио мана. И компромисов не надо, всё на блюдечке с золотой каёмочкой. Даже 100 раз проклятую ЭМОС не надо, там просто не будет резонанса и отработается только один сигнал!

К тому же можно полностью отказаться от обще принятого механизма конструкции ШП. Заставить мембрану быть всегда в нейтральном положении, т.е. не реагировать на силу/усилия движения. И находясь в нейтральном положении отрабатывать только вибрацию Лоренца, движение при этом гасится чисто механически. Вибрации отрабатывает плоская катушка которая находится по центру мембраны на её лицевой стороне и смотрит на слушателя. Получается катушка производит вибрации кои без какой либо внутренней транспортировки в материале, преобразуясь в волны сразу доставляется до слушателя. По сути дела это самый идеальный вариант для всякого динамика, а для ШП это просто самое то!

 

Posted

Я желал показать вот этот ролик, но что то с "рабочей памятью". Тут зафиксировано движение мембраны при выстреле в музыке, это импульс и в целом головки без разницы какие не воспроизводят правильно такие звуки, но для "бабочки" (условное название катушки) такое отработать не проблемаю

https://rutube.ru/video/9a7476d351b2d8ad4a877b3cc8d95a10/

Posted
4 часа назад, Valentin сказал:

Допустим то что катушка движется в магнитном поле и это уже солидный недостаток.

Других полей для катушки у нас  нет.

Гравитационные, к примеру,  пока использовать не научились, может миниатюрную черную дыру когда нибудь приспособят,  но не сейчас :) 

Posted

Есть принцип известный еще из прошлого века, но его лучше использовать, когда мембрана маленькая (для уменьшения влияния хаотичных резонансных Фигур Хладни и THD). В прошлом веке его использовали разные мировые производители, например СССР в наушниках (головных телефонах) типа ТДС-7, или в высокочастотных головках 10ГИ-1 (но у них низкий КПД и низкий Динамический Диапазон). У такого принципиального решения есть и достоинство - ровное комфортное звучание у наушников, а у динамиков если используется только на верхний СЧ-ВЧ, это ровный импеданс.

TDS.jpg

Posted

Ну, гравитация это куда вас занесло? Мы пока плоско и комплексно думаем и этот деффект с мозгами размазали более чем на 100 лет, пример на лицо! Получется что с обычными магнитами мы не всё научились делать.

Что касается головок со времён СССР я просто не знал как это устроено, и написал патент на 4е магнита с бабочкой катушкой. У меня это не прошло, подсунули под нос патент японца или китайца с такой же магнитной системой, но с др. катушкой типа солиноида. К тому времени пока патент проверяли я созрел до конструкции открытой катушки т.е. бабочки. Где магнит был другой в принципе и работа была системы была другая, в цнлом я переписал патент на другой. Согласитесь что бабочка явно более ценный экземпляр чем обычный солиноид между четырьмя магнитами. Что касается отдачи такой открытой системы с бабочкой, то мы "дружим" с головкой НЧ на 90dB и с динамикой ой как хорошо. А главное ВЧ как по мне такие ВЧ даёт только плазма, всё остальное тухлый номер. Да, отсуствие собственной ЭДС это не догадки или фантазия, это показывают замеры импеданса - там рост сопротивления по частоте идёт только в зависимости от частоты и тот составляет на 20кГц только двойное значение. Усилитель перестал греться, я не помню когда это он делал в последний раз, т.е. ему дан наилучший режим работы.

На картинках момент калибровки панели с бабочкой до зачения Qes=0:

 

Schmetelicht - 1.jpg

Schmetelicht - 2.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Теперь наступает момент когда надо бы объясниться в понятии что и как работает.

Я специально показал ролик из rutube.ru в нём видно точно как бабочка вроде движется вперёд, а на самом деле пытается развернуться на мембране, а потом производит точно такое же движение с др. стороны. Я и автор этой катушки бабочки согласились на её название и ... в доказательство видать в ролике как она "машет крыльями". Что то романтическое, ан нет. Дело в том что катушка-бабочка напоминает рамку обмотки двигателя в котором работает тоже Лоренц, это обще известно. И практика показала что эта конструкция катушки старается под действием вибраций отработать звук и ... сделать вращательное движение. Почему не крутится? Да резинки дву сторонние (они одинакоовы спререди и с зади) с двех боков не дают. Рычаг противодействия кручению очень большой - от центра мембраны до её края и + сопротивление резинок как во внутрь по движению, так и снаружи. получается что механика тормозит все попытки двигаться у катушки во вращательном движении. Вот вам и селекция по эффектам от з-на Лоренца. Не скрою, что получено это случайно и со временем осмыслена полностью. Так что могу сказать что эта конструкция панельной ШП головки работающая на вибрации Лоренца. Её возможности весь спектор, но мембрана как и везде делает акустическую фазу и возможности спектора резко ограничены этим как нам всем известными щитами. Эффективная отдача от 200Гц до 20кГц по частотам и самая ровная характеристика фазы при замере со временем 0,5мСек.

0,5мСек.jpg

Posted

Первое изображение - Анимация вибрирующей круглой мембраны. При вибрации (центральной — линейной) в этом режиме мембрана действует как монопольный источник звука, который очень эффективно излучает звук.   Означает, что этот режим не  ухудшает качество музыкального тона. Самый оптимальный с высоким КПД - линейная раскачка круглой диафрагмы по центру.

Второе изображение - При вибрации (центральной - режиме  качелей) круглая мембрана действует как дипольный источник; вместо того, чтобы отталкивать воздух от мембраны, как в первом режиме одна половина мембраны выталкивает воздух вверх, а другая половина всасывает воздух вниз, в результате чего воздух выталкивается вперед и назад одновременно. В результате звук излучается менее эффективно, что означает, что такие колебания в мембране вносят в звуковую энергию дополнительные призвуки которые дольше затухают,  меняют в музыкальном звуке тон и высоту. А в квадратной мембране при центральной раскачке  - режиме  качелей, проявления еще сильнее — падает КПД.

https://www.acs.psu.edu/drussell/Demos/MembraneCircle/Circle.html

 

mode01.gif

mode2.gif

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, May сказал:

Есть принцип известный еще из прошлого века, но его лучше использовать, когда мембрана маленькая (для уменьшения влияния хаотичных резонансных Фигур Хладни и THD). В прошлом веке его использовали разные мировые производители, например СССР в наушниках (головных телефонах) типа ТДС-7, или в высокочастотных головках 10ГИ-1

 

Разве там  нет магнитного поля? :)) 

Вы же писали : "Допустим то что катушка движется в магнитном поле и это уже солидный недостаток"

Магнит и маг. поле  остается,  значит этот недостаток тоже остается 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Еще немного картинок... 😊 Бесполезных... На стадии разработки...
    • Имеется в хозяйстве радиоприемник, кажется, ТФК конца 50х, пара 6ф3п на выходе, как раз "3 в 1", то есть общий чисто НЧ канал РР, базовый от предыдущей моно-модели, его плечи работают как SE на левый/правый каналы на СЧ-ВЧ. При исправности все работает отлично, разумеется. Два разных тр-ра работают оба в обоих плечах поровну, поэтому все симметрично. Применительно к винилу -все ещё лучше и проще, сейчас нет возм-ти искать, набираем в Гугле Stereoplex. Там, кстати, из двух одинаковых покупных выходников сооружено.
    • Я как-то выкладывал схему стереоусилителя с двумя обмотками на одном сердечнике. Есть ещё такназ "фантомные схемы", много есть всего чудесного, но работающего.
    • Это ж чего надо выпить или покушать чтоб повторить такой проект. Два разных выходных трансаформатора. Один PP, другой SE. Не понятно как их согласовать и расчитать. И ради чего? Ради того чтобы съэкономить три лампы и горстку резисторов..  Но надо признать, что мысль человеческая могёт додуматься и до такого тоже.     
    • Немного промежуточных слайдов... Занялся расчетами Pop каскадов ... Понимаю, что это никому не нужно... 😁   
    • На первый взгляд, неодинаковость выходных трансформаторов обесценивает идею изначально. Выходные тра6сформаторы - самая дорогая и значимая часть типового лампового усилителя. По самой усилительной части ничего необычного. Или я что-то не понял?
    • В дополнение. Если нет возможности сделать фиксированное смещение, то делаем автосмещение "по Баксандалу", Никита выкладывал схему. Каждому катоду по резистору и конденсатору. В этом случае проникновение сигнала с катода на катод из-за неидеальности конденсатора полностью исключено, даже на самых жестких импульсах. Сигналы с плеч "встречаются" только в ТВЗ.
    • ОДИН ДВУХТАКТНЫЙ КАСКАД ДЛЯ ОБОИХ СТЕРЕОКАНАЛОВ Автор: Норман Х. Кроухёрст Простая симплексная схема для стерео исключает две выходные лампы и один выходной трансформатор. Примечание редактора: Схема, обсуждаемая в этой статье, вызвала значительный интерес, когда она была представлена в докладе инженеров CBS перед Обществом аудиоинженеров (Audio Engineering Society). Здесь мы оцениваем эту систему и отвечаем на некоторые вопросы, которые были заданы о ней. Важность схемы заключается в том, что две выходные лампы и один полномощный выходной трансформатор способны обрабатывать оба стереоканала. Существуют некоторые ограничения на гибкость входных и выходных цепей, но с нашей точки зрения представляется, что схема найдет широкое применение. Перед отправкой номера в печать компания Heath Co., по лицензии CBS Laboratories, исследует недорогую стереосистему, использующую улучшенную и более сложную версию принципов, описанных здесь. Если стереофоническую запись можно записать в одну канавку, почему её нельзя усилить одним усилителем? Как и в случае со многими вопросами, на этот есть два возможных ответа: «это невозможно сделать» и «люди, которые это делают!». В данном случае последними являются CBS Laboratories, как сообщается в докладе перед Обществом аудиоинженеров, совместно подготовленном Б. Б. Бауэром, В. С. Бачманом, Дж. Голливудом и Г. Меркле. На вопрос «Как это работает?», на который призвана ответить эта статья, также можно отвечать с разных позиций: человек, который сказал, что это невозможно сделать, имеет возражения и не думает, что система может работать правильно; в то время как непредвзятый человек просто хочет знать, простыми словами, вовлеченные принципы, а также: «Делает ли она работу так же хорошо, как два отдельных усилителя той же или меньшей стоимости, или с той же суммарной выходной мощностью?» В обычном двухтактном усилителе все лампы и другие компоненты двухтактной части дублируются и обрабатывают аудиосигнал абсолютно одинаково, за исключением того, что одна сторона «толкает» (pushes), когда другая «тянет» (pulls). Для хорошей двухтактной работы обе «половины» усилителя несут идентичные формы сигналов, за исключением того, что одна отклоняется вверх, когда другая отклоняется вниз. Обычно проявляется большая осторожность для обеспечения баланса двух половин, чтобы формы сигналов действительно были идентичными. Но фактически двухтактный усилитель — это два отдельных усилителя, единственная связь между которыми находится на входе (или фазоинверторе) и на выходе (двухтактный трансформатор). Неспособность поддерживать идеальный баланс не вызовет никаких проблем до тех пор, пока они не будут рекомбинированы на выходе. Так что же мешает использовать каждую сторону «двухтактного» каскада для одного канала стерео, вместо того чтобы идти на все эти трудности ради получения точной идентичности для одного лишь выхода? И когда вы посмотрите на это, принцип окажется довольно простым (хотя это всегда можно сказать, когда кто-то другой уже это сделал!). На самом деле это так же просто, как заставить каждую половину нести модуляцию от одной стороны канавки пластинки в формате 45-45 (Рис. 1). К настоящему времени хорошо известно, что когда два канала работают вместе, как в случае с центрально расположенным звуком, канавка движется из стороны в сторону без какого-либо изменения глубины (Рис. 1C). Когда только один канал несет программу из-за звука, исходящего с одного крайнего края, модулируется только одна стенка канавки (Рис. 1A или 1B). И когда оба канала работают в противофазе, канавка движется прямо вверх и вниз (Рис. 1D). Это последнее условие обычно не возникает на более низких частотах, потому что оно представляло бы звук «за сценой». Но это может происходить и происходит на более высоких частотах, поскольку разность времени в этом случае может составлять несколько длин волн. Из Рис. 1 видно, что центрально расположенный звук дает нормальную двухтактную комбинацию форм сигналов, в то время как противофазное состояние дает «синфазно-параллельный» режим (push-push). Стереопрограмма была бы монофонической, если бы она содержала только двухтактную комбинацию сигналов, но, с другой стороны, очень малая ее часть достигает чисто параллельного состояния (push-push) простого движения вверх-вниз. Большая часть сигналов лежит где-то между этими крайностями. (Большинство распространенных стереокартриджей сфазированы таким образом, что поперечное движение производит синфазные сигналы. Путем простого изменения подключений к одному из элементов звукоснимателя получаются условия фазы, показанные на рисунке. В случае 4-выводных картриджей это просто вопрос перестановки двух проводов; в случае 3-выводных картриджей производитель должен обеспечить требуемую фазировку. См. Вопрос 2. — Прим. ред.) Если бы выход каждого звукоснимателя подавался на свою сторону так называемого двухтактного каскада, и каждая сторона имела отдельный выходной трансформатор, питающий собственный громкоговоритель, мы получили бы пару отдельных усилителей, работающих от общего источника питания, с качеством, обычно ожидаемым от использования однотактных выходных каскадов (Рис. 3). Суть новой разработки заключается в выходной цепи двойного матрицирования (смешивания), которая обеспечивает экономию на требованиях к выходным трансформаторам и в то же время позволяет получить обычное преимущество двухтактного выхода. Вместо использования одного выходного трансформатора для каждого канала (левого и правого), раздельные трансформаторы обрабатывают фактически «поперечные» (или двухтактные) и «вертикальные» (или синфазно-параллельные) компоненты (Рис. 2). Помните, что противофазное состояние в стереопрограмме обычно никогда не возникает на низких частотах и имеет лишь случайный шанс возникнуть на более высоких частотах. Поэтому трансформатор, который переносит два анодных тока параллельно, не нуждается в хороших частотных характеристиках в области баса. Таким образом, обычное возражение против однотактного выхода — потеря баса — устраняется тем, что данный трансформатор работает как однотактный. В докладе CBS также утверждается преимущество ухудшения басового ответа для «вертикальной» составляющей, что дает встроенное подавление вертикального рокота (румбля), которое определенно часто может быть полезным. Другой трансформатор действует строго как двухтактный и, таким образом, способен обладать всеми качествами высококачественного двухтактного выходного трансформатора. Теперь мы начинаем видеть, в чем заключается экономия. Требуется только один высококачественный двухтактный выходной трансформатор; другой может быть меньше и намного дешевле. И нам нужен только один двухтактный выходной каскад в отношении всех остальных компонентов, через который подается стереопрограмма. Обратная связь снимается с результирующего выхода на звуковые катушки и подается обратно в катоды драйверного каскада (Рис. 4). Это позволяет снизить искажения в любом канале (левом или правом), скорректировать частотную характеристику и уменьшить любую ошибку в действии двойного матрицирования выходных трансформаторов. Это в целом описывает историю, что касается принципа работы. Но новая идея, подобная этой, порождает (и фактически уже породила) некоторые вопросы с подтекстом: «Действительно ли это дает все заявленные преимущества?». Поэтому давайте рассмотрим некоторые из этих вопросов, чтобы изучить потенциальные возможности такого типа усилителя. Вопросы и ответы 1. Вы сказали, что двухтактный трансформатор имеет все преимущества нормального двухтактного выходного трансформатора. Я вижу, что статические (или покоящиеся) анодные токи будут сбалансированы и, таким образом, сохранят его индуктивность и низкочастотную характеристику; но разве часть функции нормального выходного трансформатора не заключается в подавлении четных гармоник искажений усилителя? Как это может происходить, когда усилители обрабатывают разные каналы? Это возражение было бы справедливым для раздельных однотактных выходных трансформаторов (Рис. 3). Но при данной конфигурации двухтактный трансформатор обрабатывает только ту часть композитного содержания программы, которая является строго двухтактной. «Однотактный» компонент обрабатывается меньшим трансформатором. В почти любом стереоматериале наблюдается доминирование высокоамплитудных составляющих более низких частот, находящихся почти в фазе. Любое искажение этих компонентов в усилителе аннулируется двухтактным трансформатором точно так же, как и в обычном двухтактном выходе. Затем, в конечной схеме усилителя, общая обратная связь с индивидуальных подключений динамиков возвращается в усилитель для линеаризации каждого канала как отдельной сущности, независимо от его разделения на моно- и стерео- (или двухтактные и параллельные) компоненты. Основная форма искажений, снижаемая нормальным двухтактным выходным трансформатором, — это низкочастотный компонент. Двухтактный трансформатор здесь делает это тоже, как в отношении гармонических, так и интермодуляционных (ИМ) составляющих. Искажения выше по частоте, которые в любом случае становятся более сложными, устраняются обратной связью, как и в любом обычном усилителе. 2. Не будут ли громкоговорители, подключенные как на Рис. 4, воспроизводить стереосигнал в противофазе? Это вопрос фазировки как на входе, так и на выходе. Большинство трехвыводных звукоснимателей сфазированы так, что поперечное движение иглы дает два выхода, которые являются положительными в один и тот же момент времени (Рис. 5). В этой системе звукосниматель должен быть подключен так, чтобы для поперечного движения один выход был положительным в тот момент, когда другой является отрицательным. В проигрывателях, использующих этот усилитель, звукосниматель сфазирован правильно для данной цели. Использование усилителя с другими звукоснимателями не является проблемой, если имеется четыре вывода, так что пользователь может сфазировать свой звукосниматель в соответствии с требованиями. Если вы привыкли думать, что способ подключения большинства систем является стандартным, то эта система покажется вам нестандартной в данном отношении. Но это действительно зависит от того, что вы принимаете за стандарт изначально. С точки зрения резака (cutter) или звукоснимателя, базовая симметрия требовала бы, чтобы компонент вверх-вниз был синфазным (или параллельным) элементом, что согласуется с этой системой и делает более общепринятое подключение «нестандартным». Что касается функционирования, важно лишь то, чтобы система была подключена правильным образом, что необходимо сделать только один раз при настройке системы. На стороне громкоговорителей, если используются идентичные устройства, противоположные концы звуковых катушек должны быть подключены к шине заземления в левой и правой системах. Но, опять же, как только система сфазирована, все работает правильно. Вещь сугубо относительная. 3. Одной из причин или преимуществ двухтактной работы является повышенная эффективность (КПД) выходного каскада. Это достигается за счет работы в режиме, близком к классу B. Ввиду того, что эта система использует параллельный (push-push) компонент, может ли она использовать это преимущество должным образом? Класс B — это теоретическое условие, постулируемое на анодных характеристиках, которые совершают резкий или дискретный переход от прямых линий, представляющих постоянное внутреннее сопротивление переменному току, к условию отсечки, представляющему бесконечное сопротивление (Рис. 6A). Никакие лампы из когда-либо созданных не работают точно таким образом. Но работа глубоко «за изгибом», как это может происходить с однотактной лампой, может привести к чрезмерной кривизне. И параллельный (вертикальный) компонент проходит через этот усилитель как «однотактная» операция. Давайте немного подумаем о том, что может произойти в однотактном усилителе этого типа с обратной связью. Предположим, что смещение задано в точку глубоко на кривизне характеристики, и что поступает сигнал, который загоняет ее «за изгиб» — фактически далеко в область отсечки. Обратная связь пытается компенсировать форму волны внутри усилителя, искажая ее противоположным образом (Рис. 7). Но она может работать только на тех частях формы волны, которые проходят через каскад. Для той части, которая находится за пределами отсечки, обратная связь отсутствует. Таким образом, внутренняя форма волны становится преувеличенно асимметричной в противоположную сторону. Как было доказано многократно, такой асимметричный компонент в форме волны эквивалентен изменению постоянного смещения; в данном случае он будет работать прогрессивно, подобно «насосу» (помпе), пока обратная связь не сможет «приступить к работе» над всей формой волны. По сути, обратная связь будет использовать постоянную времени связи между драйверным и выходным каскадами, чтобы изменить смещение ровно настолько, чтобы позволить каскаду полностью обработать сигнал, дабы она могла работать над линеаризацией всего сигнала. Но если бы это было единственным средством, и постоянная времени была сделана достаточно длинной для обеспечения хорошего басового ответа (который необходим для двухтактного режима), до того, как смещение перенастроится, могло бы возникнуть довольно сильное искажение. К счастью, однако, в схеме, показанной на Рис. 4, тем временем в силу вступает другой эффект. Когда крупный сигнал впервые «ударяет», его первая положительная полуволна на сетке драйверного каскада (Рис. 7) не будет компенсирована соответствующей обратной связью на катоде, потому что выходные лампы уйдут глубоко в отсечку. Следовательно, с точки, где выходные лампы отсекаются, сеточное напряжение здесь резко возрастет в положительную сторону и из-за сеточного тока временно сместит этот каскад назад на соответствующую величину. При правильном выборе постоянных времени это передаст аналогичное временное смещение на выходной каскад — положительное, так что выходной каскад сможет немедленно обработать весь сигнал. Таким образом, после первой четверти волны крупного вертикального компонента (если только он не загоняет выходные лампы в область положительных сеточных токов теперь, и в этом случае сигнал просто слишком велик в любом случае), выходные лампы находят правильное смещение для проходящего сигнала посредством действия обратной связи. С этого момента обратная связь поддерживает правильный баланс в регулировке смещения. 4. Разве обработка лампами «двойного» сигнала — параллельного так же, как и двухтактного — не ограничивает максимальную мощность усилителя по сравнению с нормальной двухтактной работой, несмотря на любое саморегулирующееся действие? Чтобы разобраться с этим вопросом, я обратился к техническому справочнику Mullard «Technical Handbook of Receiving Valves», чтобы посмотреть, чего можно ожидать от пары ламп EL84. В классе AB с автоматическим смещением в двухтактном режиме при напряжении на анодах 300 Вольт они выдают 17 Ватт. Значение для тех же условий работы в параллельном включении не приводится, но интуитивная догадка на основе данных для одной лампы при 250 Вольтах предполагает, что они выдадут около 13 Ватт в этом режиме. При работе в этой схеме, если подается чистый сигнал, синфазный в обоих каналах, так чтобы задействовать лампы в двухтактном режиме, они выдадут свои номинальные 17 Ватт на номинальное сопротивление нагрузки. Мощность будет разделена между левым и правым каналами после соответствующих потерь в выходных трансформаторах. Аналогично, если один канал инвертирован по фазе, что эквивалентно вертикальной дорожке, лампы должны отдать 13 Ватт в такую же нагрузку. Поэтому, когда кто-то спрашивает, ограничит ли этот режим работы мощность, хотят ли они получить 17 + 13 Ватт = 30 Ватт за те же деньги, за которые обычно получают 17 Ватт? Фактически, в гипотетических условиях, представленных в таких тестах, усилитель всегда должен быть способен выдавать где-то между 13 и 17 Ватт, в зависимости от фазового угла между каналами. Но реальная стереопрограмма не обладает одиночной частотой с известной или постоянной разностью фаз между каналами. Различные компоненты будут иметь разные фазовые углы при совершенно случайном распределении. Но в этом нет ничего нового. Такое же аннулирование паспортных значений мощности в ваттах происходит и в обычных усилителях. Усилитель никогда не требуется в музыкальной программе для выдачи чистого синусоидального тона мощностью 17 Ватт на активное сопротивление нагрузки. От него требуется выдавать множество сложных тонов в громкоговоритель. Если бы нагрузка была чисто активным сопротивлением, максимальная пиковая мощность сложной волны была бы ровно в два раза больше средней мощности теоретического синусоидального выхода. Это примерно то, как мы можем соотнести измеренные результаты с практической производительностью. С комбинированным стереоусилителем, если бы обе нагрузки были чисто активными сопротивлениями, максимальная пиковая мощность, отдаваемая в два канала вместе, составляла бы где-то между 26 Ватт минимум (2×13) и 34 Ватт максимум (2×17). Различные пропорции различных составляющих частот могут поступать в каждый канал, но это максимальная пиковая мощность композита, все еще предполагая эту гипотетическую активную нагрузку. 5. Что можно сказать о переходном затухании (перекрестных помехах) в таком комбинированном усилителе? Первоначальное утверждение заключается в том, что разделение между каналами «в среднем лучше, чем 25 дБ». В вопросе перекрестных помех есть кое-что, требующее разъяснения. Какое разделение вам вообще требуется на самом деле? Ответ на этот вопрос требует оговорки. Это зависит от того, какова природа перекрестной помехи. Если это чистая перекрестная помеха — левая программа проникает в правую или наоборот, то разделения от 10 до 12 дБ вполне достаточно. Но если это компоненты искажений левой программы, проявляющиеся в правой, то даже 30 или 40 дБ — это нехорошо. Итак, когда вы измеряете перекрестные помехи, имеете ли вы дело с простой перекрестной помехой или вместо этого вы имеете перекрестную интермодуляцию? Звукосниматели, как и комбинированные усилители, потребуют более тщательного изучения с этой точки зрения. Нет причин, по которым комбинированный усилитель не должен иметь разделения лучше 25 дБ, обусловленного чистой перекрестной помехой из-за небольших дисбалансов и допусков на коэффициенты трансформации и т. д. На самом деле, сложная механическая структура с нелинейной гибкостью, управляющей ее движением, гораздо более склонна к созданию разновидности перекрестной интермодуляции, чем комбинированный усилитель, в котором передача представляет собой более или менее простое проникновение из одного канала, обрабатываемого усилителем, в другой. Но теперь мы переходим к гораздо более масштабным вопросам, которые открывают пути для дальнейшей работы, прежде чем мы сможем сказать, что знаем всё об этих стереофонических проблемах. Между тем, одиночный стереоусилитель определенно работает и обеспечивает определенную экономию, которая делает его вполне стоящим. В ближайшее время можно ожидать анонсов коммерчески доступного оборудования, использующего эти принципы. Radio-News-1959-01.pdf
    • в коробочке , с паспортом 3тыср.отправлю озоном - оплата покупателя.
    • Не мастер говорить, но американцев я бы не продавал, совсем никак. Там соблюдены все технологии, без экономии денег, эмиссия гарантирована на много тысяч часов, если они отличаются по звуку, можно подстроить режимы, заменить трансформаторы, всяческие псваны и любые другие новодельные с ними никак не сравнятся, да, звук конечно может отличаться, но по сроку службы у американцев конкурентов очень мало. Если у американцев бас лучше, то это говорит о более мощной эмиссии, весь ток внизу, и это продержится десятки лет. Всяких новодельных мы повыкидывали десятки, черз год...три, какраз начинает хрипеть бас - эмиссия падает катастрофически. Если америкнцы портят середину, то это трансформаторы не могут отыграть полный диапазон, в этом железе бас давит другие частоты, нидуктивность мала. С нормальными трансформаторами они не оставят шансов новоделу.
    • Единственный цивилизованный вывод из этой статьи- сажаем катоды на землю и не паримся, что я и делаю уже много лет.
    • Две  лампы 2A3 RAYTHEON без наработки. Разная маркировка на лампах и покрытие анодов чуть чуть отличается - по звуку одинаковые. Изменение цены. ЦЕНА 40 т.р. за ОБЕ штуки. + почтовые расходы отправка только по России из Екатеринбурга. Сравнил 2A3 RAYTHEON по звуку с лампами PSVANE 2A3 ART T-III. 2A3 RAYTHEON - СИЛЬНО превосходят по звуку лампы PSVANE 2A3 ART T-III. Лампы 2A3 RAYTHEON в сравнении с лампами  PSVANE 2A3 ART T-III и PSVANE 2A3 Hi-FI Сравнивал на усилителе SE 6ж4п+2А3 с выпрямленными и стабилизированными накалами первого и второго каскадов, с танталовыми резисторами Шинко, японский силовой тор, винтажные английские дросселя, самые большие выходные трансформаторы от "Золотой Середины". Лампы 2A3 RAYTHEON прогрелись и проснулись после долгого хранения - они точно старше меня по возрасту и почти большинства людей . Лампы 2A3 RAYTHEON по звуку  на голову превосходят PSVANE 2A3 ART T-III. PSVANE 2A3 Hi-FI - дадут более аналитичный звук, но проиграют в фактуре баса -  тут будет разница в подаче..... и по, итогу очень по разному звучат и точно нужно самому сравнивать.....  
    • И дополню  Конденсаторы 4700 мкф 75 вольт Диаметр 35мм Высота 67 мм плюс 6 мм клеммы,длина винтов 14 мм Вес с винтами 94 грамма  
    • такие есть , новые , без использования , десятка полтора есть наверно , не помню , сколько продал , железяки контактные можно выкрутить , там внутри мелкий шестигранник , а вкрутить винты по вкусу - 1000р.шт.
    • Классика не стареет, она становится винтажем. Закон Ома вообще из 1827 года, а до сих пор работает. В звуке физика не меняется: поток электронов в вакууме подчиняется всё тем же законам, что и 100 лет назад. Так что эти основы ещё и нас с вами переживут :)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      114.9k
×
×
  • Create New...