Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Что-то сомнительное утверждение про кричать. В камере только эха нет. Прямые звуки прекрасно доходят. Что за чушь. На улице тоже эха нет , никто не орет. 

Да да, ей богу, очень давит на уши в ней, -57дб там и ты непроизвольно орешь соседу рядом

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

Что-то сомнительное утверждение про кричать. В камере только эха нет. Прямые звуки прекрасно доходят. Что за чушь. На улице тоже эха нет , никто не орет. 

Сергей, я излагаю то, что воспринял своими ушами. Камера "Эхо" не подрузомевает ограничений в переотражении звука, она была пердназначена для поглощения. В этом суть. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
44 минуты назад, Agats сказал:

Да безэховая, утыканная твердой каменной  ватой как шипами по пол метра и они везде вокруг, посреди сетка.

Камера оборудованная в те времена: - базальтовое волокно, - синтетический поглотитель -минеральная вата. Маты на стенах 300мм, двойная дверь с уплотнителем и с такими же матами. В перерывах между испытаниями пылесосили, и протирали датчики спиртом, смотровое окно, тоже толстое около 40 см. + ...

Posted
35 минут назад, Meshochnik сказал:

Сергей, я излагаю то, что воспринял своими ушами. Камера "Эхо" не подрузомевает ограничений в переотражении звука, она была пердназначена для поглощения. В этом суть. 

 

Какое переотражение ? Когда все поглощается. Отражений нет , как и на улице.  Недопонимаете немного. Или воспоминания подводят. :)

Posted
1 час назад, Agats сказал:

Да безэховая, утыканная твердой каменной 

Это устаревшие материалы, теперь там все иначе.

1 час назад, Agats сказал:

Дома как раз и надо снимать пол метра и не громко чтоб не возбуждать комнату

У каждого из нас разный дом, комната, мебель, а как прикажите при таком подходе сравнивать  результаты измерений?

Posted
1 час назад, Agats сказал:

Да да, ей богу, очень давит на уши в ней, -57дб там и ты непроизвольно орешь соседу рядом

Просто не адаптировался еще. :)

Слишком торопитесь с выводами от ощущений. Нужно подольше ощущать , сравнивать      . Дома ночью же не орешь в тишине. :)

Posted
6 часов назад, ДимДимыч сказал:

А у 2а-9 лучше, тем более у 2а-11.

Возможно в тех же условиях, но при одинаково подводимой мощности к массиву и к одиночному 2А-9 последний сделает больше искажений поскольку амплитуда его "болтания" будет больше... Таки да?

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Просто не адаптировался еще. :)

Слишком торопитесь с выводами от ощущений. Нужно подольше ощущать , сравнивать      . Дома ночью же не орешь в тишине. :)

Дома нет -57дб ;) а там -57

Posted
1 час назад, Карабасс сказал:

Это устаревшие материалы, теперь там все иначе.

У каждого из нас разный дом, комната, мебель, а как прикажите при таком подходе сравнивать  результаты измерений?

Я же написал что не громко, это видно по ачх в онлайн...все идеально измеряется

Posted
42 минуты назад, Agats сказал:

Я же написал что не громко

Не громко, как и не много, и не сладко, и не кисло, и не очень ярко, и не до конца, величины не определенные и к оценки соравнения чего либо их приделать низя, а то получается как "фломастеры на вкус и цвет". 

Для этого существуют методики, прописанные в гостах, стандартах и тп.

Posted

Карабасс, не хотите - не снимайте ачх. Миллион людей измеряют ачх дома , потому что дома мы слушаем и под свою комнату и настраиваем. Никто не носит в камеру, нам не нужны данные с камеры, так как дома все нарушится. Есть желан е продвигаться в аудио, изучаем и пробуем, а если нет, то ищем причины. Мало того, раскрою вам тайну- программы изобретены под дом :) , и измеряют так же и отражения затухания для нас ;) , чтоб понимать процесс когда "не громко" надо ;)

Posted
9 минут назад, Agats сказал:

Карабасс, не хотите - не снимайте ачх.

Я вам в третий раз уже говорю даже если бы захотел не сделал, просто НЕЧЕМ и НЕ НА ЧЕМ это делать!

11 минут назад, Agats сказал:

Миллион людей измеряют ачх дома

Миллионы людей не пользуются туалетной бумагой потому, что они так привыкли, а еще миллионы людей не пользуются столовыми приборами, а едят руками!

Но мы же так не делаем правда? Давайте все же будем отталкиваться от паравильных исходных данных.

Вы когда выбираете в магазине АС или динамики для АС обращаете внимание не только на внешний вид, но и на характеристики, в том числе и АЧХ правда? А где эту АЧХ снимали, у кого то из рабочих фабрики дома? Нет конечно на производстве в акустической камере!

Также и с вашей эталонной АС с которой вы пытаетесь сравнить свой недоГИ, а какая у нее АЧХ в вашей комнате вы видели, возможно она похожа на АЧХ вашего щита и с ним не все так страшно как вы пишите? Измерьте АЧХ своего эталона дома дотягивает она до недоГи и давайте сравним?

20 минут назад, Agats сказал:

потому что дома мы слушаем и под свою комнату и настраиваем.

Вы серьезно? купленную вами АС вы разбераете на винтики и настраиваете под свою комнату, а не на оборот? Может быть комнату готовят по АС? 

Конечно если подходить с т.з. конструирования АС для себя дома, тогда конечно есть возможность настроить ее под свое помещение, но в таком случае сравнивать ее с другой АС и делать выводы, что одно хуже, другое лучше, полнейшая глупость.

Posted

ясно :) , вообще то  на акустику хорошую пишут и дают графики для помещения так же :))) ... не очень с вами говорить,который раз это понимаю

ПС по инерции еще вчера купил один 5гд-1, редкий, первых образцов, "клеммник" по длинной стороне и какой еще "клеммник". Не то,  что потом как попала на картонке упростили, да сэкономили, вывели выводы по колхозному. Год неизвестен. 

 

20221130_115352.thumb.jpg.c59cf5ea0311e781b29cfcdaf295b460.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
50 минут назад, Agats сказал:

вообще то  на акустику хорошую пишут и дают графики для помещения так же :)))

Возможно, но я не встречал, да и толку от этого графика, он будет актуален лишь в том случае если эта АС будет работать в аналогичном помещении где снимались данные. Удачи!

Posted

тогда реальная задница у вас, кругом везде задница :)  прям посочувствовать можно

Posted
17 часов назад, Agats сказал:

Да безэховая, утыканная твердой каменной  ватой как шипами по пол метра и они везде вокруг, посреди сетка. И другая комната наоброт вся в камне, эховая типа..была на ррз в таких. Дома как раз и надо снимать пол метра и не громко чтоб не возбуждать комнату

Есть там у вас сталкер - хорошо снимает

https://youtu.be/kxNx9HyQ1Q8

Posted

Вопрос вроде по теме, требуется пояснение - если в ГИ несколько малых динамиков изображают "один, но большой", так, наверное, и щит должен изображать щит для этого большого динамика, по размерам/площади? 

Posted

Измерения параметров АС при испытании синусоидальным или шумовым сигналом не дают реального представления об их качестве при передаче музыкальной программы. Например, если в ящик поместить около 20 маленьких головок невысокого качества с относительно высокой резонансной частотой (150 Гц), то такая система будет работать, начиная с 20 Гц. Однако подобная АС не может воспроизвести последовательность прямоугольных импульсов с частотой повторения 50—100 с-1. Несмотря на линейность АЧХ по звуковому давлению, импульсы будут дифференцироваться и воспроизводиться в виде заостренных пиков.

 

Иная картина наблюдается при возбуждении такой АС синусоидальным сигналом. Расстояния между излучателями малы по сравнению с длиной излучаемой волны, поэтому каждый излучатель должен совершить работу по преодолению установившегося звукового давления, созданного всеми остальными излучателями. Эта работа значительно больше той, которую совершал бы одиночный излучатель, преодолевая лишь упругую реакцию среды (воздуха), соколеблющегося с одним диффузором. Поэтому систему таких излучателей можно уподобить одному излучателю большого диаметра, что и обеспечивает АС ровную АЧХ при стационарном сигнале (синусоида) с самых низких частот.

 

Однако из этого не следует, что звучание такой АС окажется удовлетворительным. Сумма посредственных излучателей принципиально не может дать высокого качества звучания, так как звуковые импульсы, возбуждаемые отдельными головками, подходят к диафрагмам других излучателей неодновременно вследствие ограниченной скорости звука и технологической неодинаковости резонансных частот головок и расстояний между излучателями. В результате звуковое поле, возбуждаемое такой АС от импульсного сигнала, будет соответствовать дифференцированному входному напряжению.

 

Поэтому иногда даваемые радиолюбителям рекомендации применения нескольких НЧ головок с относительно высокими резонансными частотами для замены одной качественной теоретически необоснованны.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, karabas сказал:

Это по Макарову

Ну и бред собачий, тепрь понятно по чему вы такой вечно недовольный ;)

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос вроде по теме, требуется пояснение - если в ГИ несколько малых динамиков изображают "один, но большой", так, наверное, и щит должен изображать щит для этого большого динамика, по размерам/площади? 

И так громадный у меня, для дома семьи я думаю мах что можно, хотя несповедимы пути господни ;)

Posted
9 минут назад, Agats сказал:

Ну и бред собачий, тепрь понятно по чему вы такой вечно недовольный ;)

Вообще нас тут двое, барабасов.

Карабасс и karabas

:cc:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Прчему то перестал Ютюб запускаться от ссылок в тексте. Не только здесь. Что за беда ?
    • Кроме "элитной долгой жизни" есть ли  у них какие-то козырные свойства?
    • Спасибо Евлампий, Normann! А прочитав это -  испытал катарсис)). Оказывается несмотря на возрастные изменения слуха,  радиотехническую необразованность и отсутствию "основ теории и здравого смысла", мне за пару минут удалось сделать вывод, практически совпадающий с двумя опытными коллегами по палате. Воистину "она вертится" (c) и звучание инструмента от Steinway&Sons можно отличить на слух от пианино Лирика, даже если у них будет одинаковая АЧХ.  В журнале Dispason была статья, где группа экспертов, состоящих из виноделов и музыкантов оценивала звучание верхних концертных роялей в категориях качества вина, естественно Гранд Крю. Интересны результаты - самые дорогие Стейнвей Д274, Бозендорфер 275 и т.д. получили в соответствие бутылки по 900 Евро, аналогичная по цене Ямаха только бутылку за 200 Евро, но самую дорогую бутылку в 1200 Евро они поставили самому дешевому Бехштейну Б208. Статья старая, за прошлый век. Т.е. разумные люди давно уже определили эти самые "критерии выбора параметров".
    • У 301 виззер немного пропитан, но локально по краю, каким то маслом
    • Сонидо - толстый и рыхловатый диффузор в сравнении с другими хорошими ШП, бывавшими у меня, потому и пропитывал для рупора. В АЧХ изменений скорее всего никаких не будет. Пропитка добавляет жёсткости и поршневой работы основному диффузору, что очень важно для рупора. Пропитку не разбавлял. Просто пропитывал аккуратно с тыльной стороны, чтобы пятен не появлялось на внешней. Аккуратно и без спешки, кольцами от катушки к краю. Ничего не коробит, если не мочить до потёков.
    • Да, в один проход. Контролировал, чтобы не промокало слишком сильно. Демпферы оставил и не трогал. Сушил сутки и потом длительный прогрев на музыке, до одного месяца. Не сразу начинает играть.
    • Мне очень зашли, особенно в драйвере в РР каскаде, хотя макет с ней в SE на выходе тоже делал, звучал он крайне недурно 
    • 6Н26П была разобрана на канале «Неизвестная физика», но там точка покоя была выбрана максимально справа, позднее, пришли к выводу, что 140В 16ма лучший режим, катодные у 6Н26П будем пересматривать, тк эксперименты с данной схемой не закончены, до итогового варианта еще плясать и плясать 
    • Спектры - ламповый микрофон на лампе 6ж4п - фон в комнате  С линейным блоком питания С импульсным блоком питания
    • Бред - ложное умозаключение не поддающееся разубеждению.
    • Извините, вклинюсь: вдруг будет полезно.  1. Неплохую версию хитиновой пропитки использует Сергей, ник "Акустик", он москвич, есть на форуме. Делает хитинку, насколько я понимаю, С. Еремеев 2. Рожок у 310 (обычно) пропитан и стоек к влаге, плохо вбирает водные растворы, так что вряд ли хитин в один проход будет слышен (зеленая воробьевка была плотнее более поздних версий, она злее, пользовался; с ней все могло быть). Слышал, что схожего эффекта добивались наклеиванием на обратную сторону рожка узкой полоски ПВХ изоленты. По крайней мере, это вполне обратимый (в отличие от пропитки) эксперимент.  Доводилось слушать 301 с утраченными фетрами - хуже. Не факт конечно что строго из-за фетров, у всех динамиков разная судьба, но все же для себя решил, что фетры на 310 ставили не зря. 4. 301 действительно нормально работает с низкодобротным фазиком. Смысл - выбрать нужную площадь не ноздрёй, а узкой щелью, чтобы зацепленный фазиком воздух таки испытывал сопротивление по типу ПАСа. Тогда и, возможно, 100 л заведутся нормально. Хороший результат получался когда 301 ставился на овальный щит, а уже этот щит притягивался через резинки к передней деке. К сожалению, объем ящика уже не помню, пожалуй чуть за 100. Сжатие резинок позволяет регулировать толщину щели, и как следствие - площадь "кольцевого фазоинвертора" вокруг динамика. Не-строго круглая форма щита делала глубину (длину?) щели неравномерной, а резонанс - еще менее добротным, размазанным по частоте, чтобы подхватить отчасти и виолончельный регистр. И еще - это пожалуй самый быстрый, условно-безынерционный "фазик". Как и в случае с ПВХ, эксперимент можно провести неразрушающим способом, так что, возможно, есть смысл попробовать.
    • Импульсный блок питания для лампового микрофона на лампе 6ж4п по схеме  товарища с ником "real64". Изначальная схема от real64. Также были консультации от него. И вообще свой первый ламповый микрофон собрал по его схеме много лет назад. Большая благодарность данному человеку от меня.. Трансформатор на сердечнике  М2000НМ1-16 . Итак собрал сперва макет Потом уже по собранному и отлаженному сделал печатную плату.       Использован внешний блок питания 12 вольт 1,5 а.   Собрал в стандартный корпус GIANTA G445. Его размеры 150 х 80 х 45 мм. Микрофон был собран ранее..... Вообще у меня ламповых микрофонов больше , чем блоков питания к ним...... Схемы у микрофонов близкие. Разница в комплектующих - разные микрофонные капсюли, разные микрофонные трансформаторы, корпуса для микрофонов, разные сопротивления и разные конденсаторы.  Схема такая получилась   Тестовые записи...... Блок питания не прогрет... и ещё возможны будут донастройки  после прогрева. https://disk.yandex.ru/d/KtH9l6t3Ddoxwg https://disk.yandex.ru/d/zVsXm69p_CY_0Q      
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      100.4k
×
×
  • Create New...